Независимый форум о вендинге - бизнесе с торговыми автоматами: Для "новичков" или что такое "чистый" доход - Независимый форум о вендинге - бизнесе с торговыми автоматами

Сначала немного теории

Чистый Доход
В общем значении: сумма, остающаяся после оплаты или вычета всех расходов; синоним терминов "чистые поступления" (net earnings), "чистая прибыль" (netprofit), "чистый убыток" (net loss) (в зависимости от того, является ли этот показатель положительным или отрицательным). Для коммерческого предприятия: разница между совокупным объемом продаж или совокупным объемом расходов и издержек. Совокупные расходы включают стоимость проданных товаров, в том числе амортизацию; совокупные издержки включают издержки на продажи, общие и административные издержки, а также вычеты из дохода (income deductions). обычно указывается до или после налогообложения подоходным налогом. после налогообложения представляет собой итоговую прибыль (bottom line), о которой обычно и говорят. Именно на основе этого показателя рассчитываются дивиденды. См. также operating profit (or loss). Для частных лиц: совокупный доход за вычетом расходов, понесенных с целью получения совокупного дохода. Эти расходы в большинстве случаев вычитаются до налогообложения.

Теперь немного практики

Расчет чистого дохода предпринимателя, который купил 20 автоматов, расставил их и работает один без выходных, больничных и отпусков.
Цена автомата с платежками 150 тыс. (б/у не считаю, неинтересно и гемморно)

Кредитов нет

Стоимость автоматов 3000 тыс.руб
Стоимость запуска в эксплуатацию одного автомата (доставка, настройка ,ингредиенты, сдача) 8 тыс.
Итого инвестиций :3160 тыс.руб.

Предположим что общая выручка в месяц со всех автоматов 300 тыс.руб.(есть в сети автоматы с выручкой 50 тыс., но есть с выручкой и 8 тыс., а также есть автоматы, которые периодически переставляются) И заметим средняя выручка с автомата 15 тыс.-это очень хороший показатель.

Выручка 300
Ингредиенты 80
Аренда мест 50
налоги ( ну тут .....)
Автомобиль 10
зарплата себе любимому 30
Амортизация автоматов (возврат вложенных денег,или называйте как хотите) 63 причем срок амортизации не 3 года, как надо, а 5 лет
Прочие расходы 30

Итого ЧИСТЫЙ ДОХОД : 37 ТЫС. или в пересчете на один автомат 1800 руб.

Примечания:
1.При грамотном подходе к расходованию средств можно достичь 3-4 тыс. рублей
2.Вопрос "надо ли считать амортизацию" не задавайте. НАДО и это аксиома и обсуждению не подлежит.
3.Кто-то скажет, что у него выручка с 10 автоматов -300 тыс.-это очень хорошо, но увы не ........( например стояли 3 автомата, которые делали выручку по 40 тыс.каждый-пришел новый начальник и приказал убрать автоматы и эти 3 автомата долго стояли на складе, так что ....)
4.Всегда считайте доходы по минимуму, а расходы по максимуму. И это тоже аксиома.

Из выше сказанного, при цене одного напитка 20 рублей, себестоимость одного напитка получается 15,8 руб.



"Себестоимость — все издержки (затраты), понесённые предприятием на производство и реализацию (продажу) продукции или услуги.
Более полное определение себестоимости:
«Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на ее производство и реализацию»

Сообщение отредактировал Михаил: 05 November 2011 - 12:45

Да блин, Паша не тупи, в эспрессо нет ни грамма ДеМарко, там тока кофе, стакан и тд.
Очень интересно почему это ДеМарко эконом, а Аристократ нет, уровень цен то одинаковый, да и насколько мне известно все делается из одних и тех же составляющих.
И еще, что значит, пробовал кофе, не поверил что это Ристора?)))
Ты разделяй, кофе это одно, а всякие шоколады и прочие ванили это другое.
Где то уже писали про то, что с определенного количества автоматов необходимо вводить систему контроля качества напитков, думаю в ее отсутствии и кроется скверное качество напитков у крупных операторов.

Давайте не будем здесь обсуждать качество ингредиентов и напитков.
Исходим из того, что ингредиенты стоят 25% от цены готового напитка. Производитель не важен.

Не то что я хочу оспорить фундаментальное определение СЕБЕСТОИМОСТИ, ибо верно оно по сути.

Просто предлагаю немного с другого угла взглянуть.

Вот есть в городе Н сеть из 100 (ну или 10 – не суть) автоматов. и всё у них стабильно да ровно. Химикаты закупают, операторы трудятся, офис, компьютеры – все дела. Налоги платят, амортизацию исчисляют. Даже секретарша Настя симпатичная имеется и зарплату исправно получает за труды свои великие.

Так вот… Автоматы в сумме продают 10 000 напитков, да по 20 рублей. На сумму, соответственно, 200 000. И всё стабильно. Стоимость ингредиентов рублей 5, дополнительные обременения в виде налогов, аренды офиса, амортизации, ну и зарплаты Настиной – 12. Итого вроде как по формуле 17 должно выходить, да так и выходит в сущности.

Но вот в очередном месяце то ли ветер подул холодный, то ли зарплату в местном ПТУ учителям подняли, то ли ещё чудо какое, но вот подсчитали вендоры итог и получилось, что не 10 000 напитков реализовано, а 10 001. И сумма выручки на 20 рублей больше.

Так вот вопрос в чём – какова себестоимость именно этого дополнительного одного напитка? Не 10 001, а именно одного дополнительного?

(следите за руками): дополнительной выручки 20 руб имеем, но для этого никто дополнительно пальцем не ударил и ресурсов никаких природных (ну за исключением стакана, кофе да воды водопроводной) не истратил. Ну не Настя же в конце концов усилия для этого прилагала и не относить же её ЗП на себестоимость этого напитка. Или может автомат усиленно амортизировать надо?

Сообщение отредактировал dmi47195: 09 November 2011 - 21:31

dmi47195, не путайте новичков !!!!
Мы говорим о Средней ! выручке О Среднем кол-ве проданных порций.
Поясняю для "новичков"-например:
янв. 10000 порций фев.10500 порций, март 15 000 порций следовательно примерно Среднее кол-во проданных порций 11800

Сообщение отредактировал Михаил: 09 November 2011 - 21:18

Михаил, я никого не путаю, во всяком случае умышленно.
я лично не говорю ни о какой "средней выручке".
я задал простой вопрос - какова себестоимость одного ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО напитка?

мы щас вообще в дебри вычислений полезем, мож переименовать тему в "если вы решили заняться вендингом, то на первом этапе надо считать ТАК" и закроем тему?

отто (09 November 2011 - 18:43) писал:

хрен знает как тебя зовут, либо назови своё имя, либо не называй меня по имени, так как мы с тобой не знакомы!!!

dmi47195 (09 November 2011 - 20:29) писал:

во-во-во, и я примерно о том же, что сверхприбыль, она и увеличивает, прогрессивно, чистый доход!

Сообщение отредактировал HELLBOY: 09 November 2011 - 22:03

что ж меня понять то никто не хочет (или не может?)

я не говорю ни о какой сверхприбыли! да и нету её.

какова себестоимость ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО напитка !!!!?????

Сообщение отредактировал dmi47195: 09 November 2011 - 22:15

dmi47195 (09 November 2011 - 22:12) писал:

Порошок, стакан, вода, мешалка.

так сами себе же можете ответить, что кучу расходов можно не учитывать и себестоимость стремится к стоимости ингредиентов, тем самым увеличивая чистый доход! это и есть сверхприбыль!!! и этим то и отличаются владельцы сетей, у кого средняя выручка выше, чем средняя по больнице!

Да нет никаких дополнительных напитков, что за абсурд. Есть себестоимость ингредиентов и есть операционные расходы ( как угодно их называйте - это все остальные расходы, зп, кредиты, амортизация, секретарша, аренда и тд) и эти операционные расходы равномерно распределяются на каждый проданный стакан.

2 отто
ну конечно нет, кто же спорт то, )))

кажите только одно:
будут ли расходы на
- кредиты
- зарплату
- секретаря
- аммортизацию
- аренду
- и тд

разными, если вы продадите 10000 или 10001 стакан?

dmi47195 (09 November 2011 - 22:43) писал:

таки да, чёрт побери, будут... если это всё хозяин не просчитал и в плане у него стояло потрать 10000 стаканов, а на 10001-й просто не было стаканов на складе и надо было срочно вне графика посылать машину не за пооооолной машиной стаканов, а всего навсего за одной коробкой ибо не оказалось денег на поооолную машину и посему вышли не только опреационные расходы больше, но и сам стакан оказался дороже, такчто 10001-я порция могла быть уже просто убыточна


давайте не путать постоянные и переменные издержки

увеличивать прибыль можно 2-мя путями

снижать постоянные - это либо искать дешевле сырьё, экономить на качестве...

снижать переменные (или операционные) - снизить зряплату Насте, снизить розничную цену на напиток, чтобы увеличить оборот - поднять количесвто продаж, масса других вариантов без вложения средств

можно раскошелиться на рекламу, бонусы, расширение сети - если вдруг оператор на окладе и реально может справиться ещё с десятком автоматов без найма дополнительных сотрудников, склад позволяет закупать большими партиями и хранить больший запас необходимого без увеличения аренды

есть другое "НО" - складские запасы - это бабло, лежащее на складе - чем тарить склад впрок, может проще положить это на депозит, если расчёты показывают отсутствие необходимости покупать ещё автоматы, а поставщики вполне снабжают малыми партиями и точно в срок

Pankrat (10 November 2011 - 00:00) писал:

Я более того скажу, что внезапные, не прогнозируемые всплески продаж дорого стоят и могут быть опасны для бизнеса. (есть примеры в других областях, когда люди из-за внезапного "кратковременного" всплеска продаж, полностью разорялись).
Так что этот "10001" стакан .........

dmi47195 (09 November 2011 - 21:21) писал:

Дороже, чем остальных.(dmi47195 , если я не прав, давайте обсудим в личке)

Сообщение отредактировал Михаил: 10 November 2011 - 01:37

Михаил (10 November 2011 - 01:35) писал:

а дороже то почему?!
что то совсем, воля ваша, запутался я в ваших терминах да определениях. не дайте погибнуть новичку и бизнес свой правильно рассчитать!

походу с "дополнительным напитком" номер не проходит. (((

ну ладно, попробуем по другому.
вернемся в город Н, где предприниматель живет - не тужит, имеет свои 10 автоматов, офис, склад, секретаршу Настю и прочие доп расходы в виде туалетной бумаги (куда ж без неё то).
так вот 10 его автоматов продают по 1000 напитков в месяц, причем 9 из них по 20 рублей за порцию, а десятый (как то так сложилось) - по 15.
Итого имеем выручку - 195 000 рублей
Стоимость стакана, кофе, мешалки и воды - 5 рублей или 50 000 рублей в сумме по сети.
Склад, офис, зарплата оператора, Настя, амортизация, кредиты, ну и туалетная бумага стоит нашему бизнесмену - 140 000 рублей. (цифра с потолка)
Итого, чистого дохода, 5000 рублей. Ну немного конечно, но жить то можно. Город небольшой, водка и огурцы дешевые.

Исходя из приведенных вами, Михаил, принципов расчета себестоимости и определений следует, что себестоимость напитка у бизнесмена нашего - 5+140000/10000 = 19 рублей.

ну так бы и жил бизнесмен наш, горя не знал, да случись ему форум данный прочитать на ночь глядя да формулой данной воспользоваться для анализа финансового бизнеса своего.
почитал он, калькулятором позвенел, от увиденного перевозбудился да и снял наутро десятый то аппарат с точки - ну нельзя же, право слово, ниже себестоимости торговать.

и в конце очередного месяца увидел товарищ наш следующую картину:
- выручка 9 аппаратов - 180 000 рублей
- расходы на стаканы, воду да мешалки - 45 000 рублей
- а вот прочие то расходы не двинулись никуда, как были 140 000, так и остались. Оператора то не уволишь, аренда за офис и склад не снизилась, амортизация опять же на месте, Настя сидит - лыбится, а расход туалетной бумаги даже и подрос.

ну и по итогу - вместо 5 000 прибыли - столько же убытков.

Я уж, с вашего позволения, не буду развивать тему в том направлении, что он не снял аппарат с напитками по 15, а наоборот одиннадцатый поставил с этими же ценами. )))


к чему это я? да просто метод подсчета себестоимости по принципу "взять всё да поделить" (хотя оно конечно может в учебниках по бухучету от 78 года или в ВИКИпедии, куда тексты из этих же учебников путешествуют, так конкретно и описано) не совсем отражает реалии жизни. причем не только конкретно в вендинге.
ибо по моему дилетантскому рассуждению есть "себестоимость", а есть "стоимость ведения бизнеса" и вот так просто их сложить и поделить на количество порций - глупость полная (простите мой французский).

но тем не менее так и есть

себестоимость напитка - стакан, вода, мешалка, порошок - не меняется, если только оператор не сильно много каждый раз на халяву "испытаний" проводит

"стоимость ведения бизнеса" тоже надо поделить на количество проданных стаканов ибо если их вдруг меньше ожидаемых - себестоимость начинает превышать розничную цену, а это не есть гут

а внезапно возросший спрос если останется неудовлетворенным - потеря репутации как минимум или резко возросшие "операционные издержки" тоже могут "вогнать в долги"

плановая экономика рулит!

и при расчёте следует иметь запас расходников на случай голода и все придут кушать только к вам, а ждать поступдления денег по минимуму - типа может быть день или месяц, когда объявят чуму и никто из дома не выйдет

а во время расчёта стОит задуматься, что в городе Н сидит на другом конце такоё же начинающий, считает те же цифры, но так как друг о друге они ничего не знают и делят один и тоот же рынок на 1

то при одновременном начале бизнеса оба оказываются в анусе

dmi47195 сказал:

при такой разнице конечно нет.

Pankrat,
перечитал несколько раз, но так и не смог понять какое отношение этот поток сознания имеет к обсуждаемым вопросам.
извините, конечно...

отто сказал:

раз нет разницы, то возвращаемся к первому вопросу - какова себестоимость одного дополнительного напитка?

dmi47195 сказал:

dmi, а можно кратенько Ваш вариант расчета?

отто сказал:

так я вроде всё уже показал как считается. )))