Анализ и прогноз рынка кофейной б/у техники 2009.

[Modelini]

Согласен. Но я - терплю. У меня есть затруднения, связанные с высыханием оборотного капитала за новогодние праздники, из-за чего мы просрочили выплату платежа по банковскому кредиту, но особой проблемы в этом я не вижу. Хотя, если предложит кто-то продать ему 5-10 автоматиков - продал бы, если честно, даже с местами. Хочется не думать о проблемах. По поводу того, что крупные вендинговые сети являются придатком каких-то больших бизнесов - это не так. Я знаю 3 большие М фирмы, которые выросли на реинвестициях и кредитах + начали бизнес 5 лет назад, при благоприятной рыночной коньюнктуре.

[Mad Max]

Такая же хрень-на неделе буду принимать решение  продавать или нет автоматы вместе с точками(правда у меня 30-40 единиц в случае положительного решения будут продаваться) ,единственно  радует ,то что нет кредитных и прочих  финансовых обязательств просто реально  видимо требуется оптимизиция.Ну а на счет являются  ли вендинговые компании чьими либо придатками если интересно могу в личку отписать.

[Modelini]

на неделе буду принимать решение  продавать или нет автоматы вместе с точками(правда у меня 30-40 единиц в случае положительного решения будут продаваться) ,единственно  радует ,то что нет кредитных и прочих  финансовых обязательств

То есть, Вы так же ощущаете на себе спад продаж. Тогда я не совсем понимаю тех вендеров, у которых более 300 автоматов, которые пишут, что у них рост выручки. То ли они просто врут, то ли они врут для того, чтобы продать свой бизнес как курицу несущую золотые яйца в общей серой массе ворон. Судя по Вашим письмам, которые были ранее, я думал, что Вы наоборот - скупаете автоматы у "горе-бизнесменов" и хотите продолжать эту практику, а кризис для Вас - лишь дополнительная причина и возможность снизить закупочные цены. 

Честно говоря, пытался найти у себя причины - почему же у всех прет (или поперло), а у меня - тснижение на 15-20% ... Теперь все встает на свои места.

[Mad Max]

Ну сказочников в вендинговых фирмах в любые времена хватало.Тем более рост продаж замечен именно у фирм продающих автоматы :-D(так как в нескольких местах мои автоматы стоят рядом с "монстрами" вендинга  и наглядно наблюдаю работу их автоматов,обслуживание и т.д могу с уверенностью констатировать что при такой работе в эпоху кризиса не долго им мучится осталось).Реальность же не может быть другой-продажи падают,точки проседают и сворачиваются.Посмотрите сколько предложений появляется о продаже точек(это те кто пытается что то вымучить а другие просто съезжают) сливает народ точки с валом 12-15 штук они просто стали  убыточными.Ну а я продолжаю покупать оборудование в силу того что так можно дешево обновить парк автоматов(ну почему не поменять 3-х годовалую Бьянку продав ее штук за 70 на 6-месячную ничего не теряя,да еще если в месте с ней перспективное место дадут).

[Modelini]

У меня места по 3-4 года стоят. Так что если я решу оборотный капитал поправить, то буду не сливать, а продавать по большой цене с гарантией на место и автомат на год. Потому что назвать себя неудачником не могу. В крайнем случае - добавлю денег. А уж если дальше спад пойдет - да и хрен с ним. Рушить из-за этого сеть не буду. За спадом идет рост. ВСЕГДА.

[Senior]

За спадом идет рост. ВСЕГДА.

Полностью с этим согласен, те кто смог удержаться наплаву в период кризиса, при правельном подходе потом неплохо набирают обороты.

[dmi47195]

"Если дела идут хорошо, то скоро они будут идти плохо. Если дела идут плохо, то скоро они будут идти...... еще хуже."  :-D

(один из законов Мерфи)

[Modelini]

Согласен.

В период кризиса обостряются все проблемы. И это изматывает.

Надо стараться отдыхать от проблем: горные лыжи, море, семья, дети ...

Я к деньгам уже давно отношусь как к математическим знакам.

[Михаил]

Я к деньгам уже давно отношусь как к математическим знакам

Скорее как к ингредиентам 

[Ген_надий]

Пять баллов , Михаил !!!

[Modelini]

Скорее как к ингредиентам

Не совсем понял. ICS - плохие ингредиенты?

[shem]

Кризис тем и хорош, что "вымывает" весь балласт. Да, соглашусь, что будет тяжело, но это реальный повод для проведения оптимизации сети. Зато потом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет легче. Вот уже и рубля стала кепче :-D

[Михаил]

Не совсем понял. ICS - плохие ингредиенты?

Нет.Просто деньги такой же расходный материал, как и ингредиенты

[SMTP]

Ну так кто ещё что думает и наблюдает на рынке б/у техники? У меня чёткой статистики нет. но стал замечать объявления несколько иного характера чем раньше. а именно раньше продовались автоматы поштучно, а сейчас поподаются предложения сразу по несколько штук, хотя это очень субьективно и статистически не подтверждено, да и самих предложений не так чтобы в огромном количестве, но вроде поболее чем раньше.

[vendos]

  На данный момент приобретаю три махоньких сеточки, от четырех до десяти автоматиков.

[vendos]

Если раньше автоматы продовали поштучно, сливали ненужные, старые или по каким другим причинам, но вендингом заниматься продолжали, то сейчас смотрю многие просто не могут тянуть больше и продают весь свой маленький бизнес.

[Modelini]

Я купил только что 2 сети одна 21, вторая 28 автоматов. Причем по некризисной цене - от 90 до 140 тыс. за штуку заплатил. Места хорошие. Я решил - если есть возможность купить места с гарантией - надо это делать. Освоение новых мест очень дорогостоящее занятие: нашел, аренду вперед проплатил, установил, месяца 2 подержал, работает плохо - опять все по-новой. И не факт, что следующее место будет хорошим. Время идет. Так что дешевле покупать готовые сети.

[Modelini]

Если кредиты вновь откроют - буду дальше покупать готовое.

Есть только 2 минуса:

1. Продавцы сильно приукрашивают показатели. Врут, одним словом.

2. Техника в большинстве случаев чернушная - документов нет, либо на физиков оформлена.

[Modelini]

Я вот думаю следующее:

Кризис обязательно пройдет, офисы будут наполняться сотрудниками, у потребителя появятся деньги и уверенность, что даст устойчивый спрос, инфляция позволит поднять цены, относительно опустив тем самым все размеры займов, оборудование в цене поднимется, так как поставки его идут из Европы, капитализация скопирует инфляцию.

Так вот, если сейчас есть возможность купить место - надо покупать, поскольку вендинговый рынок не освободится и конкуренция на нем не ослабнет, а будет только нарастать (очень много финансово устойчивых мелких операторов + придут новые из-за того, что нет работы). И я думаю, что вендинг в будущем немного изменится - разовьется рынок мест. И места будут стоить дорого. Если сейчас есть возможность купить место или самому его найти - надо изо всех сил этим пользоваться.

[Modelini]

Нет.Просто деньги такой же расходный материал, как и ингредиенты

Это да. Не насыпишь - не проживешь ...

[Modelini]

Если раньше автоматы продовали поштучно, сливали ненужные, старые или по каким другим причинам, но вендингом заниматься продолжали, то сейчас смотрю многие просто не могут тянуть больше и продают весь свой маленький бизнес.

Интересно, это такая статистика или единичный случай?

На дворе кризис, инфляция, работы нет. Вложить деньги абсолютно некуда. Деньги вообще держать деньгами означает их потерять. И чего? Продать свою маленькую сеть, которая приносит доход? Хорошо. Предположим продали, получили 1 млн. рублей.

Вопросы: как их сохранить, куда вложить, на что потратить, на что жить вложив, где найти работу ...

По логике, сейчас владельцы маленьких сетей должны держаться за свой бизнес и не продавать его.

А если продают, значит либо продают только часть (на плохих местах, старые автоматы), либо этот бизнес у них не один и нужны деньги для закрытия дыр.

[Михаил]

Я вот думаю следующее:

Кризис обязательно пройдет, офисы будут наполняться сотрудниками, у потребителя появятся деньги и уверенность, что даст устойчивый спрос, инфляция позволит поднять цены, относительно опустив тем самым все размеры займов, оборудование в цене поднимется, так как поставки его идут из Европы, капитализация скопирует инфляцию.

Так вот, если сейчас есть возможность купить место - надо покупать, поскольку вендинговый рынок не освободится и конкуренция на нем не ослабнет, а будет только нарастать (очень много финансово устойчивых мелких операторов + придут новые из-за того, что нет работы). И я думаю, что вендинг в будущем немного изменится - разовьется рынок мест. И места будут стоить дорого. Если сейчас есть возможность купить место или самому его найти - надо изо всех сил этим пользоваться.

Кризис рано или поздно закончится-согласен. Покупательский спрос опять вырастет-тоже согласен.НО:

1.Кризис в России по мнению аналитиков только в самом начале и чем это закончится пока ни кто не знает, ну и тем более когда  >

2.В то что разовьется рынок мест честно говоря не верю :

- рынок аренды очень не цивилизован (сегодня ты покупаешь место, а завтра арендодателю шлея под хвост попадает и ты без места) ну невозможно арендовать место больше чем на год.

Скорее всего в крупных городах появятся компании-локаторы.

3."Финансово устойчивые мелкие операторы"- вендинг по большому счету начал развиваться года 4 назад, поэтому сомневаюсь что таких операторов много или они неправильно оценивают свои финансы.

5.Основную конкуренцию составят именно новички,которые думают что все очень просто и суперприбыльно 

[Modelini]

Да. Они уже есть. Есть люди, которые такие услуги оказывают. Да и у меня сотрудники (я знаю точно), когда я отказываюсь от ряда мест после проведения анализа работы и заставляю их искать новые места, начинают суетиться и пытаться продавать эти места вендорам. Пару раз наказал за это, поскольку неприлично впаривать изначально тухлое место за бабки, но они по моим данным продолжают.

[Modelini]

Я вот пытаюсь понять, на сколько удорожает автомат факт того, что он продается с местом? Скажем, б/у автомат 2-3 года от роду, стоит 50-60.000 рублей, если с гарантией. А если этот автомат работает на месте и вендор продает его с нормальным (12-20 тыс. в месяц) местом? Еще и дает гарантию на все. Сколько в Вашем понимании это должно стоить?

[bingo]

+ доходность за 1год к стоимости автомата.

т.е. 100-120 тыс