Бариста

Видео с выставки.ювенко

19 сообщений в этой теме

полная брехня!!!

если судить по штатам, то у нас автоматов мало. А если судить по гондурасу, то какая цифра получится? кто сказал, что у нас будет как в штатах, какие аргументы? никаких.

зато есть существенные аргументы против. количество автоматов зависит от двух вещей, связанных между собой: выгодность бизнеса и конкуренция с обычной розницей.

в штатах, очевидно, стоимость рабочей силы выше, чем у нас, поэтому конкуренция со стороны обычной розницы ниже, стало быть потенциал вендинга заметно выше.

с другой стороны, стоимость автоматов в тех же штатах в разы (обычно в три раза) ниже (из-за высокой стоимости доставки, еще больших пошлин и знатной наценки импортеров) чем у нас, а стоимость продуктов несколько выше чем у нас (и население побогаче, и стоимость раб.силы повыше). отсюда большее количество точек, куда можно ставить автоматы. в частности, если для ювенко минимальной выручкой для снека является 1000 USD в месяц, то для американской сети минимальная планка ниже в разы (!!!), если не на порядок. вот, для примера, "Ежедневно в Европе через 2.600.000 продают 10 миллионов чашек кофе из этих 10 млн. чашек 70 % составляет зерновое кофе, а 30% растворимое." (Статистика с официального сайта Европейской Вендинговой Ассоциации.), т.е. по-русски говоря средняя (!) точка в европе продает всего-то 4 (!!!) стакана в день. ну и кто поставит на такую точку автомат в России??? А вся штука в том, что там такие продажи приносят прибыль, а у нас - убыток. поэтому "ля-ля" про взрывной рост количества автоматов возможен только в том случае, если:

1) появятся автоматы отечественного производства, сравнимые по качеству с европейскими, и дешевле по цене в 3-4 раза

2) появится наполнитель (для кофейников - кофе) на котором можно будет делать в разы большую наценку, чем стандартные 100-200%.

3) доходы населения подтянутся с европейским или американским, вместе со стоимостью рабочей силы.

мне кажется что в перспективе 5 лет это НЕРЕАЛЬНО.

Дмитрий

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Браво, Дмитрий!

Очень аргументированный, грамотный и доходчивый пост.

Радует видеть человека с ясным мышлением и умением четко изложить свои мысли.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу еще заметить, что

1) Автоматы отечественного производства обязательно появятся (уже появляются)

2) Вендинг не заканчивается кофе - есть множество продуктов и услуг, которые можно продавать с бОльшей наценкой

3) Тут с Вами полностью согласен. Исключения - Москва, Моск. область и Питер, может быть Сочи подтянется тоже. Кстати, немало набирается - 20-30 млн. чел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf?par=http://content.video.mail.ru/mail/1013632/uvenco/$3146$0$615" /><embed src="http://img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf?par=http://content.video.mail.ru/mail/1013632/uvenco/$3146$0$615" type="application/x-shockwave-flash" width="450" height="385" flashvars="imaginehost=video.mail.ru&perlhost=video.mail.ru&alias=mail&username=1013632&albumid=uvenco&id=3146&catalogurl=http://video.mail.ru/themes/misc" allowScriptAccess="always"></embed></object>

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

полная брехня!!!

если судить по штатам, то у нас автоматов мало. А если судить по гондурасу, то какая цифра получится? кто сказал, что у нас будет как в штатах, какие аргументы? никаких.

зато есть существенные аргументы против. количество автоматов зависит от двух вещей, связанных между собой: выгодность бизнеса и конкуренция с обычной розницей.

в штатах, очевидно, стоимость рабочей силы выше, чем у нас, поэтому конкуренция со стороны обычной розницы ниже, стало быть потенциал вендинга заметно выше.

с другой стороны, стоимость автоматов в тех же штатах в разы (обычно в три раза) ниже (из-за высокой стоимости доставки, еще больших пошлин и знатной наценки импортеров) чем у нас, а стоимость продуктов несколько выше чем у нас (и население побогаче, и стоимость раб.силы повыше). отсюда большее количество точек, куда можно ставить автоматы. в частности, если для ювенко минимальной выручкой для снека является 1000 USD в месяц, то для американской сети минимальная планка ниже в разы (!!!), если не на порядок. вот, для примера, "Ежедневно в Европе через 2.600.000 продают 10 миллионов чашек кофе из этих 10 млн. чашек 70 % составляет зерновое кофе, а 30% растворимое." (Статистика с официального сайта Европейской Вендинговой Ассоциации.), т.е. по-русски говоря средняя (!) точка в европе продает всего-то 4 (!!!) стакана в день. ну и кто поставит на такую точку автомат в России??? А вся штука в том, что там такие продажи приносят прибыль, а у нас - убыток. поэтому "ля-ля" про взрывной рост количества автоматов возможен только в том случае, если:

1) появятся автоматы отечественного производства, сравнимые по качеству с европейскими, и дешевле по цене в 3-4 раза

2) появится наполнитель (для кофейников - кофе) на котором можно будет делать в разы большую наценку, чем стандартные 100-200%.

3) доходы населения подтянутся с европейским или американским, вместе со стоимостью рабочей силы.

мне кажется что в перспективе 5 лет это НЕРЕАЛЬНО.

Дмитрий

Вы к сожалению слишком узко смотрите на вендинг.

Если Вам интересно, то:

1. автоматы Российского производства уже есть, и их будет все больше и больше. И они уже дешевле европейских в 2 раза! Если рубль и дальше будет падать, то скоро станут  и в 3 раза :yes:

2. наполнители так же есть отечественного производства (даже жарить кофе уже получается очень прилично)

3. в городах миллионниках доходы населения уже близки к европейским, мы недавно были в италии там средний работяга на производстве получает 1000 - 1500 евро в месяц. Наш знакомый в португалии получает з\плату 900 евро.

Кроме этого магазинов шаговой доступности в Москве, например, очень мало. В супермаркетах очереди.

Бизнес ланчи дорожают! Люди привыкли к автоматам и стали активнее ими пользоваться (в отличие от 1999 -2002 г, когда на автомат смотрели как на диковенку)

Как раз отличное время для вендинга!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы к сожалению слишком узко смотрите на вендинг.

Если Вам интересно, то:

1. автоматы Российского производства уже есть, и их будет все больше и больше. И они уже дешевле европейских в 2 раза! Если рубль и дальше будет падать, то скоро станут  и в 3 раза :)

2. наполнители так же есть отечественного производства (даже жарить кофе уже получается очень прилично)

3. в городах миллионниках доходы населения уже близки к европейским, мы недавно были в италии там средний работяга на производстве получает 1000 - 1500 евро в месяц. Наш знакомый в португалии получает з\плату 900 евро.

Кроме этого магазинов шаговой доступности в Москве, например, очень мало. В супермаркетах очереди.

Бизнес ланчи дорожают! Люди привыкли к автоматам и стали активнее ими пользоваться (в отличие от 1999 -2002 г, когда на автомат смотрели как на диковенку)

Как раз отличное время для вендинга!

1.Интересно, а можно озвучить цену на кофейники и снеки российского производства без платежек на 10 февраля ( срок поставки не более 10 дней после оплаты)

2.К сожалению пока наполнители отечественного производства отличаются не стабильностью  :yes:

3.Ух ты зарплата в городах миллионниках 1000 евро.А расходы в этих же городах миллионниках?

У меня например при расходе топлива в машине по городу 18 литров на сотню, на бензин при ежедневных поездках на работу уходит всего 1000 руб. :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наталья же не говорит, что зарплаты, как в Европе.

В Европе пока что выше. Но в Мск средняя з.п. по рабочим специальностям сейчас составляет около 30000 руб.

В Питере - около 26000 руб. Данные из исследований SuperJob.

Совсем недавно это было близко к 1000 евро. Расходы в той же Мск достаточно высоки.

Например однокомнатная квартира до кризиса сдавалась где-то от 24000-25000 руб (далеко от метро).

Бензин, кстати, в Европе сейчас дешевле, чем у нас. Потому что они цены скинули вслед за нефтью. А наши - нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Интересно, а можно озвучить цену на кофейники и снеки российского производства без платежек на 10 февраля ( срок поставки не более 10 дней после оплаты)

2.К сожалению пока наполнители отечественного производства отличаются не стабильностью  :yes:

3.Ух ты зарплата в городах миллионниках 1000 евро.А расходы в этих же городах миллионниках?

У меня например при расходе топлива в машине по городу 18 литров на сотню, на бензин при ежедневных поездках на работу уходит всего 1000 руб. :(

С превеликим удовольствием:

1. Снек без платежек на 48 наименованийк (производства Уникум)  - 115 000 рублей (например Saeco BP 56,без платежек будет стоить по курсу 46,5 - 273 000 рублей). Небольшая подсказка если поищете найдете снеки еще дешевле. с меньшим набором функций и на 36 позиций, например.

Кофейник Уникум будет стоить с платежками 110 -120 тыс (без них примерно 90) Он по своим параметрам будет походить на Некту кикко макс (загрузка, размер. функции)

Опять же таки есть кофейники почти Российского производства - которые стоят до 100 000 руб, причем от этой цены возможны скидки. :( (сроки их поставки также не велики)

Поставка снека (1 рабочий день) Наш кофейник выйдет в свободную продажу в конце лета (сроки поставок - 3-5 раб. дней).

Мы его с начала марта пока будем тестировать в своей сетке, что бы не выкидывать сырой продукт на рынок.

2. по стабильности согласна, но продукты так же рано или поздно догонят по качеству. Некоторые обжарщики уже успешно жарят достаточно приличный кофе, причем паковать его могут в любые упаковки (даже с Вашим логотипом) Про растворимые продукты - говорят что в Питере очень приличный производитель.

Мы тестировали в том году  стандартное российское растворимое молоко (просто купили в магазине) Отличная пенка (не уступает Ристоре, хорошая растворимость), но пока к сожалению проблема со вкусом (немного отдает растительным маслом) - но это случается и с импортным  молоком сделанным на основе растительных жиров 

Это молоко некоторые операторы используют в торговых автоматах - его цена 80 руб. за 1 кг!!!

3. что касается расходов - Вы думаете в Генуе, вероне - дешевле жизнь, стоимость билета в автобусе 1-2 евро. Так же метро. Вот и считайте. продукты (мясо, птица) - стоят почти как у нас, овощи согласна - дешевле.  :)

Кроме этого несчастые итальянцы с этой 1000 еще и официальный налог платят в отличии от большинства Россиян.

Они бедолаги почти не тратят деньги на развлечения. У них на руках остается (после налогов, кредитных выплат, затрат на еду) в лучшем случае 100-200 евро.

Сейчас  иногда проще и дешевле нанять специалиста за рубежом (даже при условии оплаты ему в Москве проживание) чем нанять такого же Русского спеца :(

Правда, конечно кризис может это и изменить :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наталья же не говорит, что зарплаты, как в Европе.

В Европе пока что выше. Но в Мск средняя з.п. по рабочим специальностям сейчас составляет около 30000 руб.

В Питере - около 26000 руб. Данные из исследований SuperJob.

Совсем недавно это было близко к 1000 евро. Расходы в той же Мск достаточно высоки.

Например однокомнатная квартира до кризиса сдавалась где-то от 24000-25000 руб (далеко от метро).

Бензин, кстати, в Европе сейчас дешевле, чем у нас. Потому что они цены скинули вслед за нефтью. А наши - нет.

Сейчас согласна к сожалению кризис немного все подправит, но на момент проведения презентации никто и понятия не имел ни о каком кризисе и уровень средних зарплат был сопостовим с европейскими.

Расходы если Вы имеете квартиру в Москве - не такие уж и большие :yes:  Да и зарплаты в последнее время (6-12 месяцев) в Москве сильно выросли.

Бензин в Европе в 2 раза дороже!!! Я была с 8 по 18 февраля в Австрии, Германии и Италии - стоиомтсь бензина и дизеля - 1,10 евро за 1 литр (это примерно 51 рубль\на БП в Москве - 22 за 1 литр)

Мы же говорили изначально о перспективах вендинга  ::) - я думаю, что как раз отличное время для вендинга в России настает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Natasha, очень радуют ваши аргументированные ответы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рад я за Москву, Питер, Европу... :) .

А Рязань, Таганрог, Вязьма, Мурманск... ? У моей жены (высшее университетское образование, все полярки, северный районный коэффициент, стаж и прочие проценты, работает по специальности) получка в месяц набегает аж 13000 рублей. Далеки мы от Европы? Заработная плата моей жены не уникальна, эта цифра отображает основные заработные платы в нашем регионе. А уберите северный коэффициент, полярки... и получите среднюю заработную плату по стране . Реальную, а не статистическую официально озвученную. Вот из этих цифр и надо исходить, а не тех, что внутри МКАДа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бензин, кстати, у нас АИ-92 сегодня покупал по 22.50, продукты примерно как и в Москве и в Питере стоят. Кроме рыбы. Рыба ДОРОЖЕ, чем в Питере и Москве  :). А вот квартплаты : у меня двухкомнатная хрущёба, прописаны четверо. В месяц плачу около 5000 рублей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Natasha, очень радуют ваши аргументированные ответы.

Согласен на все 100

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рад я за Москву, Питер, Европу... :) .

А Рязань, Таганрог, Вязьма, Мурманск... ? У моей жены (высшее университетское образование, все полярки, северный районный коэффициент, стаж и прочие проценты, работает по специальности) получка в месяц набегает аж 13000 рублей. Далеки мы от Европы? Заработная плата моей жены не уникальна, эта цифра отображает основные заработные платы в нашем регионе. А уберите северный коэффициент, полярки... и получите среднюю заработную плату по стране . Реальную, а не статистическую официально озвученную. Вот из этих цифр и надо исходить, а не тех, что внутри МКАДа.

Гена как это не парадоксально если убрать северные надбавки с зарплаты, то на Севере зарплата будет в 2 раза ниже чем по стране (например брат работает под Питером мастером с з\п 18 000, а знакомый работает в Мурманске по такой же специальности,з\п со всеми надбавками 18 000)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ситуация в России мне понятна, я же смотрю новости :)

Я говорила только о городах миллионниках.

Мы же сейчас обсуждаем вопрос о возможности массовой установки торговых автоматов, я считаю что несколько факторов, которые сейчас появились дадут новый толчок в развитии вендинга:

1. Российское производство автоматов (снеки, кофейники, пирожковые, газ. вода, разогрев горячих обедов, копировальная техника, и мн. др)

2. Производство российских продуктов для вендинга

3. Сравнимый уровень Зарплат (в городах миллионниках) с европейскими.

4. немного магазинов шаговой доступности

5. желание сэкономить на бизнес ланчах

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению в городах миллионниках сейчас тоже не лУчшие времена. те кто раньше мог "сорить" деньгами в нашем секторе бизнеса - сейчас их поголовно сокращают и сидят они миленькие без бабла. Хотя следует отметить, что в "наш сектор" спустились клерки у которых ранее был достаточно высокие доходы и сейчас по вполне понятным причинам они также сокращают свои расходы.

Оптимизм с отсутствием магазинов за углом поддержать к сожалению не смогу и вот почему: как будет работать аппарат, который я поставлю в шаговой доступности от жильцов спального района при температуре -40 градусов? Да и ушлепков сейчас стало больше опять-таки по причине отсутствия денег, они начинают вылазить на улицу (подъезды) и прото "убивать" чужое, не солидарное с их рабоче-крестьянским минталитетом буржуинское оборудование. как следствие  - превернутые аппараты, вырваные провода и т.д.

Еще одна ложка дегтя которая сейчас имеет место быть - кредитные деньги. Согласитесь, что для реального увеличеия сети своих средств не достаточно. Кредиты дают сейчас крайне неохотно, да и ставки по процентам уже не те, что были летом.

В результате имеем оцень ощутимые "клешни" по бокам: с одной стороны снижение покупательской способности населения, а с другой стороны увеличение затрат на обслуживание кредитов (или рост стоимости расширения сети).

Экономия на бизнес-ланчах тоже спорный момент, т.к. многие из тех, кто пользовался этим - уже не работники и им ланч как таковой уже не очень нужен. Те, кто остался - на мой взгляд все-таки выберут бизнес ланч, так как он по цене сопоставим с разогретой замороженной херней (производитель пищевых аппаратов рекомендует продавать обеды за 120 руб. - полный бред), а вот по вкусу, ассортименту и размерам гораздо превосходит эту гадость (сам пробовал кучу вариантов - не вкусно, уж поверьте, а что съедобное - это на "любителя"). Проще и дешевле поесть в той же Бигмачной или их аналогах.

Если сравнить "исторический" момент целесообразности старта вендингового бизнеса, то на мой взгляд летом он был гораздо привлекательней (опять-таки повторюсь - выше покупательская способность населения, более дешевые кредиты, более дешевое и проверенное !!! буржуинское оборудование.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделаю несколько замечаний по некотором моментам которые с ходу попались на глаза.

1. Автомат не заменит магазин, он сделает более удобным продажу определённых товаров.

2. Да покупательный спрос может и упадёт, но есть места где ранее не стоял снек и как там будут покупать даже с учётом уменьшения покупатьельской активности трудно сказать пока не поставишь.

3. Ушлёпки есть везде, волков боятся в лес не ходить ну и не нужно ставить автомат в тёмном переулке.

4. Если не ошибаюсь то у Уникума и Ювенко есть по снекам как раз программы которые заменяют банковский кредит.

5. Сейчас лучше чем летом, так как к зароботку мы сейчас стали относится более внимательно чем летом, "кризис" как ни как.

Одним словом одно и то же явление можно рассмотреть с двух сторон (позитив, негатив). Не нужно забывать о позитивной стороне любого явления.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению в городах миллионниках сейчас тоже не лУчшие времена. те кто раньше мог "сорить" деньгами в нашем секторе бизнеса - сейчас их поголовно сокращают и сидят они миленькие без бабла. Хотя следует отметить, что в "наш сектор" спустились клерки у которых ранее был достаточно высокие доходы и сейчас по вполне понятным причинам они также сокращают свои расходы.

Оптимизм с отсутствием магазинов за углом поддержать к сожалению не смогу и вот почему: как будет работать аппарат, который я поставлю в шаговой доступности от жильцов спального района при температуре -40 градусов? Да и ушлепков сейчас стало больше опять-таки по причине отсутствия денег, они начинают вылазить на улицу (подъезды) и прото "убивать" чужое, не солидарное с их рабоче-крестьянским минталитетом буржуинское оборудование. как следствие  - превернутые аппараты, вырваные провода и т.д.

Еще одна ложка дегтя которая сейчас имеет место быть - кредитные деньги. Согласитесь, что для реального увеличеия сети своих средств не достаточно. Кредиты дают сейчас крайне неохотно, да и ставки по процентам уже не те, что были летом.

В результате имеем оцень ощутимые "клешни" по бокам: с одной стороны снижение покупательской способности населения, а с другой стороны увеличение затрат на обслуживание кредитов (или рост стоимости расширения сети).

Экономия на бизнес-ланчах тоже спорный момент, т.к. многие из тех, кто пользовался этим - уже не работники и им ланч как таковой уже не очень нужен. Те, кто остался - на мой взгляд все-таки выберут бизнес ланч, так как он по цене сопоставим с разогретой замороженной херней (производитель пищевых аппаратов рекомендует продавать обеды за 120 руб. - полный бред), а вот по вкусу, ассортименту и размерам гораздо превосходит эту гадость (сам пробовал кучу вариантов - не вкусно, уж поверьте, а что съедобное - это на "любителя"). Проще и дешевле поесть в той же Бигмачной или их аналогах.

Если сравнить "исторический" момент целесообразности старта вендингового бизнеса, то на мой взгляд летом он был гораздо привлекательней (опять-таки повторюсь - выше покупательская способность населения, более дешевые кредиты, более дешевое и проверенное !!! буржуинское оборудование.

Конечно в Ваших словах есть доля правды, но все равно не все так плохо, если по порядку:

- пока конечно снеки не адаптированны к улице, но унас есть положительный опыт установки автомата в подъезде жилого дома (под присмотром консьержа). Идя на работу и с работы, лень идти в супермаркет, в витрина манит продуктами (водичка, сухарики, орешки, семечки и прочее). Кроме этого если рядом с офисом нет магазина шаговой доступности, а есть супермаркет, или магазин\палатка находится далеко - то торговый автомат будет популярен.

- С кредитами конечно стало сложнее, но некоторые компании (и наша в частности) предоставляет автоматы в рассрочку

- то что многие офисные сотрудники отказываются или сокращают деньги на бизнес ланч - это факт! Об этом говорят и крупные компании организующие столовые в крупных бизнес центрах (у них во первых вырос средний чек на 30%, и у людей снизилась зарплата) и мы это проходим на собственном опыте. В Бизнес центре где мы работаем у нас стоит 10 торговых автоматов (из которых 9 снеков) - продажа со снеков значительно увеличилась в последнее время, съедают все сандвичи и очень популярны стали пряники, печенье, шоколадки. Поесть из снека можно за 100 рублей. В нашей столовой (очень средненький обед) - 250 рублей.

- летом все привлекательнее. смотрие в будущее :) Люди как ели так и будут есть....возможно поменяются места установок, так как многие офисы переезжают на более дешевые площади.

- буржуинское оборудование хоть и проверенное - но это не говорит о том что оно хорошо и без сбоев работает, у каждой марки есть свои "болячки".  Вопрос в том насколько быстро и дешево копания продавец может восстановить работоспособность машин.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Наши партнеры

    Настольные кофейные аппараты Jofemar – это современное решение для установки в местах с относительно небольшим потреблением кофе и напитков.Ослик ВендиИнгрединеты для вендинга  от АлмафудМЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА ВЕНДИНГОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СИСТЕМ САМООБСЛУЖИВАНИЯ

  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу