Sagoma H7 Lacio Off 24B Плата управления

[RallyFan]

Столкнулся с такой проблемой аппарат Sagoma H7 Lacio, вся электрическая часть аппарата рабочая, силовая плата что весит на стенке под трансформатором исправна, при включении аппарата и прохождении теста в момент когда должна выдвинутся консоль на дисплее появляется ошибка OFF 24B, при этом отключается реле на силовой плате. Проблема в плате управления что весит на двери, подкидывали рабочую плату - аппарат работает нормально.

Ошибка на работающем аппарата появлялась сначала не часто (помогала перезагрузка), потом вылеты участились, а теперь и вовсе стал.

Первым делом проверил все электролитические конденсаторы, стабилитроны, транзисторы, затем заменил две микросхемы логики CD74HC541E - результата не дало.

Напряжение на плату подаётся 26В и 5В

Есть ещё микросхемы памяти 25LC640 если их заменить на новые - то настройки собьются или их лучше не трогать? 

Возможно у кого-то возникали похожая поломка или у кого есть опыт ремонта, помогите пожалуйста!

Заранее спасибо за помощь!

Изменено 3 марта, 2016 пользователем RallyFan

[Lvbnhbq]

А сколько дней тестили рабочую плату? Ошибки за все эти дни ни разу не было?

[RallyFan]

Да аппарат работает уже больше недели с рабочей платой, ошибка на рабочей плате ещё не было.

[Lvbnhbq]

Просто было подозрение на дв-тель выдвижной лапы. Было что в этих двиг. при их разборе на роторе в том месте где щётки стирается медь, ну и соответственно двиг. то работает, то нет(и выдает ошибку)

А при ошибки OFF 24B на плате оба светодиода горят? И еще -- стабилитрон (Не могу прочитать, не вижу)который в в районе светодиода DL1 -- он живой?

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Lvbnhbq

[RallyFan]

Просто было подозрение на дв-тель выдвижной лапы. Было что в этих двиг. при их разборе на роторе в том месте где щётки стирается медь, ну и соответственно двиг. то работает, то нет(и выдает ошибку)

А при ошибки OFF 24B на плате оба светодиода горят? И еще -- стабилитрон (Не могу прочитать, не вижу)который в в районе светодиода DL1 -- он живой?

При включении два светодиода светятся, происходит тест платёжек, подкачка воды - если бойлер пустой и после этого выдаёт ошибку, отщелкивается реле на силовой плате, ещё заметил с силовой платы на плату управления через 4pin разъём подаётся общий -24В и по двум проводам +24В, в момент появлении ошибки - отщелкивается реле которое отключает один провод +24В который идёт на плату управления, разъём находится в правом верхнем углу где большей конденсатор электролит стоит.

Стибилитрон который вы указали - тестером показал что целый, сегодня проверю ещё раз.

[IeF]

Через недельку сдохнет

24B  либо силовая либо какой то мотор.

[vvn]

На плате 2 стабилитрона стекло 5.6В,тот что слева от батарейки защита по +5В,тот что справа контролирует+24В - замените и будет Вам счастье.

[RallyFan]

На плате 2 стабилитрона стекло 5.6В,тот что слева от батарейки защита по +5В,тот что справа контролирует+24В - замените и будет Вам счастье.

Заменил два стабилитрона, нечего не изменилось.

В меню diagnostic => voltag - 19.6В, на рабочей плате 25В

стабилитроны 5.6В впаял из другой платы, завтра попробую перепаять из рабочей платы.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем RallyFan

[IeF]

 

На плате 2 стабилитрона стекло 5.6В,тот что слева от батарейки защита по +5В,тот что справа контролирует+24В - замените и будет Вам счастье.

Заменил два стабилитрона, нечего не изменилось.

В меню diagnostic => voltag - 19.6В, на рабочей плате 25В

стабилитроны 5.6В впаял из другой платы, завтра попробую перепаять из рабочей платы.

 

А при чем тут вообще плата управления. ) Тут Силовую ремонтировать надо

[RallyFan]

Итак заменил стабилитрон на новый - не помогло.

Вместо сопротивления 1кОм (которое подключено к катоду стабилитрона, а вторым концом к сопротивлению 2.2кОм и на общий минус), впаял переменный резистор и зайдя в меню diagnostic => voltag подстроил на 25В, перезагрузил аппарат ошибка 24b ушла, но теперь появилась другая, off 25 которая связана с двигателем выдачи стаканов, так же не проворачивается механизм башни стаканов, два двигателя и редуктора исправны (подкидывал плату с другой sagoma H7) +24В идёт по оранжевому проводу напрямую на двигателя, а вот минус подается черед микросхему TLE 6208-6G по даташиту это шестиканальный драйвер управления двигателей, вот через неё минус 24В и не подаётся на двигателя, микросхема целая так как впаивал заведомо рабочую, видать не подаётся сигнал с процессора.

Кто что подскажет?

 

А при чем тут вообще плата управления. ) Тут Силовую ремонтировать надо

Силовая целая, подкидывал плату с двери рабочую, проблема в плате что на двери.

Изменено 22 марта, 2016 пользователем RallyFan

[Lvbnhbq]

А 25 ошибка выскакивает сразу по вкл. автомата?

[RallyFan]

А 25 ошибка выскакивает сразу по вкл. автомата?

Нет только когда идет команда на подачу стаканов

[agent77760]

Похоже TLE 6208-6G помирает, у меня недавно похожая ситуация была, только питание логики TLE (5V) пробило на корпус, замена решила проблему.

[Lvbnhbq]

Замени двиг. на выдачу стаканов. Износ щёток либо ротора.

[RallyFan]

Замени двиг. на выдачу стаканов. Износ щёток либо ротора.

Не в двигателях причина, подкидываю рабочую плату все двигателя работаю нормально

Похоже TLE 6208-6G помирает, у меня недавно похожая ситуация была, только питание логики TLE (5V) пробило на корпус, замена решила проблему.

Приедут новые микросхемы попробую заменить, гляну что получится.

[RallyFan]

Заменил на новую микросхему TLE 6208-6G, всё заработало без ошибок!

Всем спасибо за помощь!

[Lvbnhbq]

Так  ты ж выше писал, впаивал заведомо рабочую:

а вот минус подается черед микросхему TLE 6208-6G по даташиту это шестиканальный драйвер управления двигателей, вот через неё минус 24В и не подаётся на двигателя, микросхема целая так как впаивал заведомо рабочую,

[RallyFan]

 

Так  ты ж выше писал, впаивал заведомо рабочую:

 

 

а вот минус подается черед микросхему TLE 6208-6G по даташиту это шестиканальный драйвер управления двигателей, вот через неё минус 24В и не подаётся на двигателя, микросхема целая так как впаивал заведомо рабочую,

 

Она оказалась неисправной тоже, ошибка 24B пропала, но стала выдавать 25.

Приехали новые микросхемы, заменил - всё работает без ошибок.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем RallyFan

[Fireball]

Всем привет, братцы, выручайте! У меня ни то колдунство, не то полтергейст. У меня парк аппаратов, в основном сагома 7 ларч, все сублимат. Началось всё с того, что в одном из аппаратов систематически стала вылетать off25 ошибка, первым делом я заменил мотор выдачи стаканов(всегда помогало), но проблема не ушла, через диагностику выдаю 10-20-30 стаканов, всё нормально, уезжаю и через день-два снова off25, заменил на всякий случай вообще всю систему выдачи стаканов, не помогло, заменил силовую плату и проблема исчезла, прошло уже пол года или год, всё нормально. А вот теперь, то тут, то там уже на трёх аппаратах такая свистопляска, замена мотора не помогает, тесты проходит на ура хоть по сто стаканов подряд, а в процессе работы off25, плат силовых на замену нет, что делать? Куда копать? На вид всё работает, всё крутится, вертится и горит.🤯

[Lvbnhbq]

8 часов назад, Fireball сказал:

Куда копать?

Меняй стаканы на др. производителя

Изменено 29 января, 2021 пользователем Lvbnhbq

[Fireball]

В 29.01.2021 в 18:56, Lvbnhbq сказал:

Меняй стаканы на др. производителя

Здравствуйте, а в чём логика? Стаканы везде одни и те же, везде они подходят и только на нескольких не подходят? И если заменить плату питания, то стаканы вдруг становятся какими надо? 

 

Мужики, есть у кого опыт? Наработки? Сейчас просто с нуля срисовывать схему, анализировать процессор и как он программируется и чем, элементную базу анализировать это ж мандец, может кто уже продвинулся в этом направлении? На плате 4 микросхемы драйверов управления движками, по 6 приводов, одна с группой транзисторов, видать для управления миксерами, потом редуктора 8 штук и еще 10 разных приводов, какая микруха чем управляет не ясно, по хорошему нужно дёргать всю проводку с автомата и на столе всё включать и смотреть, это ад. Есть идеи, знания, поделитесь, а?

[Kiruha]

11 часов назад, Fireball сказал:

Здравствуйте, а в чём логика? Стаканы везде одни и те же, везде они подходят и только на нескольких не подходят? И если заменить плату питания, то стаканы вдруг становятся какими надо? 

 

Мужики, есть у кого опыт? Наработки? Сейчас просто с нуля срисовывать схему, анализировать процессор и как он программируется и чем, элементную базу анализировать это ж мандец, может кто уже продвинулся в этом направлении? На плате 4 микросхемы драйверов управления движками, по 6 приводов, одна с группой транзисторов, видать для управления миксерами, потом редуктора 8 штук и еще 10 разных приводов, какая микруха чем управляет не ясно, по хорошему нужно дёргать всю проводку с автомата и на столе всё включать и смотреть, это ад. Есть идеи, знания, поделитесь, а?

Мне помогла замена данного элемента на силовой плате. Не утверждаю на 100 %, но может поможет.

[Fireball]

8 часов назад, Kiruha сказал:

Мне помогла замена данного элемента на силовой плате. Не утверждаю на 100 %, но может поможет.

Тоесть тоже была постоянная 25 ошибка и она ушла? Рассмотрим сегодня этот элемент и на что он влияет, спасибо!

[Lvbnhbq]

вспомнил.

Давно была проблема с off24 на сагоме Люси зерновой.

 Зимой в морозы на автомойке включались все обогреватели и ТЭНы, напруга в сети падала до 195-200V, из-за этого постоянно off24. Проблему решил продбросив другой трансформатор, по моему от лионез Н/6, он там помощнее и потолще на вид.

[Fireball]

6 часов назад, Lvbnhbq сказал:

вспомнил.

Давно была проблема с off24 на сагоме Люси зерновой.

 Зимой в морозы на автомойке включались все обогреватели и ТЭНы, напруга в сети падала до 195-200V, из-за этого постоянно off24. Проблему решил продбросив другой трансформатор, по моему от лионез Н/6, он там помощнее и потолще на вид.

Здравствуйте! Из-за низкого или не стабильного напряжения в розетке у аппарата внутри вместо 24В оказывается меньше, а итальянцы к этому сильно придирчивы, у нас вопрос решался установкой стабилизатора напряжения на 2-5кВ, ошибка пропадала. Ваш вариант с трансформатором тоже рабочий, единственно подключить стабилизатор проще, но видимо дороже. А ещё существует вероятность, что его кто то спиздит.

 

Кстати вариант с нестабильным напряжением и следовательно ошибкой OFF25 мы исключили, во-первых проверили напряжение в розетке и оно в порядке было, во-вторых для чистоты эксперимента подключили стабилизатор в цепь, картина не изменилась.

 

Вчера мы на плате питания заменили 3 элемента в цепи 5В, стабилизатор 7805 и два конденсатора 1000х35В и 2200х50В, так как ошибка плавающая и возникает по неопределённым причинам, то мы решили, что возможно плавает напряжение и именно по 5В линии от которой сильно зависит логика, учитывая ещё тот факт, что плата 2005 года выпуска и без следов ремонта вполне вероятным может быть то, что элементы утратили былую стабильность и качество. Плату поставили в аппарат, теперь будем следить, по результатам напишу.