ВЫБОР и СРАВНЕНИЕ ТА

[mechanicus]

Так понимаю дополнительный контроль того что автомат в порядке.

на кикко он постоянно закрыт бункером с зерном - не вижу проблем

[МИГ]

То, что FS600 выше 400 имеет большое психологическое значение. Клиенту кажется, что в более высоком аппарате начинка посерьезнее по качеству. Да и повандальничать меньше желания. В глубине души люди сомневаются - а вдруг там внутри мужик сидит и в лоб даст. А в большом аппарате большой мужик.

При покупке: я ехал брать 400, увидел их рядом и в итоге заказал и купил 600.

[SMTP]

Так ещё какие коментаии в пользу 600 или наоборот протв него?

Меня вот действительно смущает эта крышка которая не поднимается, у меня был в своё время только один такой автомат (без крышки). так он был высотой 185 и в него реально было неудобно заглядывать. а пластик у бункеров не самый прозрачный.

МИГ вы имеете и 600 и 400? или только 600? А то не имею того и другого сравнения могут быть ошибочными.

[МИГ]

У меня только 600. А увидел я их рядом в "шоу рум" и сразу передумал и купил 600, хотя ехал покупать 400. Возможно, если бы я был избалован поднимающейся крышкой, но я об этом не думал. Сейчас эксплуатирую 600-й, засыпаю продукты нормально. А если заглянуть в кишки надо , то есть зеркальце и фонарик. Кстати у меня на гараже есть лишнее автозеркальце миниатюрное на присоске - можно его изнутри на нижнюю крышку навек прикрепить. Но пока не было необходимости.

[SMTP]

С зеркальцем это конечно идея!

Я когда эксплуатировал бианчи тоже не понимал что людям не нравится перекладина (сам то я другого и не знал) а вот попробовал с поднимающейся ккрышкой саеко я понял что людям мешало и о чём они писали.

По прежнему жду ещё сравнительной информации, вся надежда на KoBar.

Насколько удобно снимать трубы на 600 при смене этикеток, если в них стаканы?

Если убрать загрузку в 600 стаканов (для меня не актуально) и доп контейнер (его можно и в 400 поставить) то что у 600 именно с конструкторской операторской и потребительской точек зрения хорошо?

То что прочнее на скручивание я так понимаю важно при экстримальных условиях но не в обычной жизни?

[KoBar]

Насколько удобно снимать трубы на 600 при смене этикеток, если в них стаканы?

Я ничего не снимаю, что бы открутить 4 гайки (они крепят панель с ценниками изнутри к автомату) необходимо только снять кешбокс от купюрника и всё. До любой из гаек есть возможность дотянуться рукой (руками) не снимая вообще тубы со стаканами.

Если убрать загрузку в 600 стаканов (для меня не актуально) и доп контейнер (его можно и в 400 поставить) то что у 600 именно с конструкторской операторской и потребительской точек зрения хорошо?

Насчёт ЦУ: вчера специально посмотрел весь процесс работы ЦУ во время приготовления "Американо" (только те действия которые связаны с кофе группой). Действия: Нажал кнопку "Американо", начало молоться кофе, одновременно пустое (без намолотого кофе) ЦУ соединило сетечки (как бы приготавливая кофе) и прогнало горячую воду, но так что из трубки (которая смотрит в стакан) не пролилось ни капли. Помол остановился, но дозатор молчит (не выбрасывает кофе в ЦУ), ситечки ЦУ расходятся и в этот момент вижу как из верхнего ситечка выливается вода прямо в чёрную "воронку" (на которую прищеплен мешок для жмыха от кофе). ЦУ возвращается в начальное положение. И вот только теперь сраватывает соленоид дозатора и намолотое кофе сыпется в ЦУ. Начинается процесс приготовления "Американо". Кофе бежит в стакан. КОНЕЦ ФИЛЬМА.

Выводы: В то время как ЦУ "нагревается", пропускает через себя воду, на экране наднись "ТЕКСТ ПРИ ПРЕДВЫБОРЕ", а на второй строке гаснут с права на лево пиксели (как бы показывая остаток по времени сколько типа ещё ждать). Получается увеличение времени приготовления любого напитка на основе зернового кофе. + также расход воды на нагрев-промывку ЦУ перед каждым завариванием. + также определённое количество воды в мешке со жмыхом (если в мешке есть хоть малейшие дырочки, то вода найдёт себе дорогу в поддон.

У меня нет информации: возможно ли отключить процесс "Нагрев -Промывка ЦУ".

[Вендормен]

Ознакомился недавно с технической инструкцией к Colibri, у меня появился такой вопрос: у него в кофейном блоке кофе заваривается просто горячей водой, не под давлением 15 бар?

В характеристиках к зерновым саекам везде пишут такую характеристику, как 15 бар (именно под таким давлением должен готовиться настоящий эспрессо).

Действительно ли Necta готовит эспрессо не под давлением 15 бар? Кто знает?

[Багриус]

У меня саеко 200 3шт и колибри 4 есть могу сказать что от настроек много зависит но сам ТА мне саеко больше нравиться по кол загрузки и тд

[VitaliyK]

Собираюсь переходить с "растворителей" на зерновые машины. В связи с чем в последнее время постоянно дегустирую зерновой кофе в Саеках и Нектах. Перепробовал все автоматы в своем городе.

То ли мне кажется, то ли так и есть, но вкус в Нектах я бы описал как "нормальный зерновой кофе", а в Саеках "зерновой офигительный превосходный супер-кофе". Короче, мне кофе из Саек нравится на 2 порядка больше, чем из Некты.

Действительно ли это так? Саеко готовит вкуснее? Если так, то почему?

Вопрос жизни и смерти - я выбираю производителя, на чьем оборудовании буду работать.

Что посоветуете относительно экономики и рентабельности, Saeco 200 или Colibri C5/C4?

У меня такой же вопрос. все форумы перечитал - как то все размыто сравнивают.

2 Багриус. Вам саеко больше нравится настолько, что колибри теперь покупать не будете, или у Necta есть свои плюсы?

[Вендормен]

Да ответьте же наконец на вопрос: почему Saeco готовит вкуснее, чем Necta?

И правда ли, что в Necta кофе заваривается не под давлением 15 бар?

[Багриус]

По поводу давления в 15 ... могу сказать следующее я разобрал и собрал кофеблоки и тот и другой по нескольку раз. Действительно в саеко вода поступает не самотеком а через клапан под давлением а в колибри через трубочку резьбу которой я дважды срывал (простым подтягиванием чтобы не соплило) хотя в саековском блоке я тоже верхний поршень отломил когда ситечко собирал (прикрутил намертво кто то до меняили прикипело...) так вот коллеги мне сам блок по надежности в колибри понравился больше и заваривает он неплохо я сыпал один вид кофе в разные ТА пытался выставить один помол и темп воды и дозу и воду одну но все равно чуть чуть отличие есть в цвете, толщине струи, времени заваривания а на вкус я не смог определить вроде примерно одно и тоже хотя я не считаю себя спец. по коф. напиткам Если хор настроить то продавать можно а вот по остальным параметрам по многим я сторонник саеко 200 чем колибри 4 или 5

[Вендормен]

Позвольте сделать феноменальный вывод: Necta готовит не настоящий эспрессо!

Для тех, кто не знает: в переводе с итальянского "эспрессо" буквально означате "под прессом". То есть через слой молотого кофе вода должна проходить под эталонным давлением в 15 бар. Это давление поддерживается во всех эспрессо-кофеварках и кофемашинах. Только в этом случае получается напиток высочайшего качества и экстрактируется максимальное количество веществ из кофейных зерен.

В противном случае, когда горячая вода проходит через слой кофе самотеком, мы получаем так называемый "американо" - то, что мы привыкли видеть в кофеварках капельного типа или когда мы варим кофе в турке.

Как можно называть напиток "эспрессо", когда он был приготовлен не под давлением?

Отсюда и ответ на мой вопрос, почему Saeco готовит вкуснее.

[bingo]

Позвольте сделать феноменальный вывод: Necta готовит не настоящий эспрессо!

Как можно называть напиток "эспрессо", когда он был приготовлен не под давлением?

Это лучше у нескафешников спросить когда из мокамбо или классика готовят эспрессо на полный стакан, а потом народ покупая зерновой спрашивают, а почему так мало?

Стоит просто рядом с моим саеко такой горе-автомат.

[Вендормен]

Честно говоря, я сам очень удивлен.

Вот уж не думал, что в кофейном блоке Necta кофе заваривается таким способом. Жаль.

[Багриус]

Артур ты где в аське??? тоже на зерно решил...

[ОЛЕГ 2]

Кофейный блок NECTA срисовал у SAECO, и технические характеристики должны быть идентичны. Вода подаётся под давлением - это точно, вот цифру не знаю.Так что в Колибриках и КIKKO получается эспрессо, а не что-то другое.

[Вендормен]

Аську не люблю - лучше skype. Пиши в скайп - с удовольствием пообщаюсь.

[Вендормен]

Кофейный блок NECTA срисовал у SAECO, и технические характеристики должны быть идентичны. Вода подаётся под давлением - это точно, вот цифру не знаю.Так что в Колибриках и КIKKO получается эспрессо, а не что-то другое.

Так характеристики "должны быть" или все-таки идентичны? Очень интересный вопрос. От этого многое зависит.

Я читал техническую инструкцию и принцип работы кофейного блока Colibri, и пришел к выводу, что вода туда подается без давления.

Да и выше было сказано человеком, который разбирал оба кофейных блока, что в Necta вода поступает самотеком.

Может все-таки кто-то поставит точку в этом вопросе?

Уважаемые Necta - пользователи! Вы что скажете?

[bingo]

Кофейный блок NECTA срисовал у SAECO, и технические характеристики должны быть идентичны. Вода подаётся под давлением - это точно, вот цифру не знаю.Так что в Колибриках и КIKKO получается эспрессо, а не что-то другое.

Так характеристики "должны быть" или все-таки идентичны? Очень интересный вопрос. От этого многое зависит.

Я читал техническую инструкцию и принцип работы кофейного блока Colibri, и пришел к выводу, что вода туда подается без давления.

Да и выше было сказано человеком, который разбирал оба кофейных блока, что в Necta вода поступает самотеком.

Может все-таки кто-то поставит точку в этом вопросе?

Уважаемые Necta - пользователи! Вы что скажете?

Перед бойлером стоит насос? при кипячении что происходит с водой?

Физику вспоминайте, скороварку на кухне припомните. Естественно там есть давление, вопрос в том какое. А самотеком вы сами попробуте воду в пресс залить горячую через воронку или еще как.

В саэко весь принцип аналогичен. Я лишь работаю с кикко и саэко 400 500

[Михаил]

Господа ,а Вы вообще Колибрик то разбирали???

1.Вода закачивается насосом в бойлер.

2.В бойлере образуется ПЕРЕГРЕТЫЙ ПАР!!!!!!, , который при открытии электро клапана под ДАВЛЕНИЕМ 15-20 БАР подается в кофейный узел.

3.ну про работу кофеузла думаю рассказывать не надо.

минусы Саеки

-дорогой

-кофейный узел быстро выходящий из строя

минусы всех зерновиков,( кроме проф.кофе машин,а там и ценник начинается от 6500 евро и до бесконечности)-небольшой ресурс работы .

[Вендормен]

Ну вот, наконец-то я услышал исчерпывающий ответ от знающего человека. Мне только это и требовалось.

Спасибо. Теперь я спокоен. Буду смело покупать Necta.

[Вендормен]

Да, и еще.

Михаил, а что вы скажете по поводу вкуса эспрессо и капучино в Saeco и Necta? Действительно Saeco готовит вкуснее, или мне только показалось? Хотя я на 100% уверен, что Saeco - вкуснее.

Что вы скажете? Почему так?

[bingo]

Да, и еще.

Михаил, а что вы скажете по поводу вкуса эспрессо и капучино в Saeco и Necta? Действительно Saeco готовит вкуснее, или мне только показалось? Хотя я на 100% уверен, что Saeco - вкуснее.

Что вы скажете? Почему так?

Некта и делает узел по лицензии саэко. Так что не думаю что у нектовский и саэковский имеют разные сроки службы.

У саэко вкуснее. настройки все подогнаны так как положено.

и время, и сруйка, и помол, и пенка и прочее.

У самого есть кикко максы и ес6 и саэко кварц 500.

так что есть с чем сравнивать.

[Михаил]

Да, и еще.

Михаил, а что вы скажете по поводу вкуса эспрессо и капучино в Saeco и Necta? Действительно Saeco готовит вкуснее, или мне только показалось? Хотя я на 100% уверен, что Saeco - вкуснее.

Что вы скажете? Почему так?

Вкус кофе можно так сравнивать только зная, что используются одни и те же ингредиенты и одни и те же настройки

[Михаил]

Да, и еще.

Михаил, а что вы скажете по поводу вкуса эспрессо и капучино в Saeco и Necta? Действительно Saeco готовит вкуснее, или мне только показалось? Хотя я на 100% уверен, что Saeco - вкуснее.

Что вы скажете? Почему так?

Некта и делает узел по лицензии саэко. Так что не думаю что у нектовский и саэковский имеют разные сроки службы.

У саэко вкуснее. настройки все подогнаны так как положено.

и время, и сруйка, и помол, и пенка и прочее.

У самого есть кикко максы и ес6 и саэко кварц 500.

так что есть с чем сравнивать.

Я ни чего не имею против Саеко,которая ПРОФИ в проф.кофемашинах и бытовых кофеварках, но когда изучали этот вопрос, обратились к опыту крупнейших операторов на западе.Так вот вендинговая сеть Selecta, а это более 100 000 машин использует оборудование NECTA.