Перейти к содержанию

Принят законопроект о размере базовой доходности в отношении торговых автоматов


Рекомендуемые сообщения

Иными словами, если в договор с клиентом включить пункт о том, что МТО будут регулярно перемещаться в течение всего срока действия договора, то такую деятельность можно отнести к развозной торговле (т.е. 4500 руб. с одного работника).

вот этого-то в письме как раз и нет. Письмо по сути бестолковое получилось, налоговик продублировал налоговый кодекс, не придумав ни одного нового определения. Просили человека разъяснить, что такое передвижной торговый автомат, а в итоге получили отписку "Если в целях осуществления розничной торговли товарами используются передвижные торговые автоматы, то такую предпринимательскую деятельность следует рассматривать в качестве развозной торговли." - прямую цитату из НК. Что такое передвижной торговый автомат так до сих пор никто и не сформулировал из налоговиков :(

Да, если б механические автоматы приравнять к передвижным, а еще лучше если дать определение передвижного автомата под который механика подходит, то вся механика тут же вышла бы из тени.

А что это за таинственный оператор, который письмо написал? Имена героев в студию!

Ссылка на комментарий
  • Ответов 39
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Письмо в Минфин взято Юристом НААТ из открытых источников. Кто его написал не знаю, возможно автор посещает этот форум и сам откликнется. Главное, чтобы не возникло много "сыновей лейтенанта Шмидта" :(.

Чтобы прояснить ситуацию с механическими торговыми автоматами можно ещё раз написать письмо в Минфин с конкретным вопросом: в случае если в договорах с клиентом предусмотрено , что механические торговые автоматы будут перемещаться в течение периода действия договора, то можно ли считать такие автоматы передвижными и оплачивать налоги с количества работников.

Готовьте проект письма и присылайте в НААТ. Мы со своей стороны отдадим его на проработку юристу НААТ и отправим от лица Ассоциации в Минфин. Гос. органы предпочитают иметь дело с профессиональными объединениями, поэтому скорее и охотнее откликнутся на запрос.

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

Господа, необходимо объединяться. Надо спасать наш бизнес!

Налог быстро не отменят. Но бить в набат надо.

НААТ защищает только своих, в основном это кофеавтоматы.

Во-первых, все напишите в приёмную Медведева.

Во-вторых, в "ОПОРА РОССИИ" (вроде ребята серьёзные).

В-третьих, готовьетесь к налоговикам. Годик можно продержаться.

Готов помочь советом igor180682@mail.ru

"Помните: Родина нас любит... по разному! )))))!

Ссылка на комментарий

приемная Медведева на запросы не отвечает к сожалению. Я вот им помнится по совету Навального письмецо про Транснефть накатал. Просьба, мол, разобраться. И было это еще в сентябре. До сих пор жду ответа :)

пока пришло только что-то на тему: "запрос получен, мы его обязательно рассмотрим". ну-ну.

Опора России - это организация, защищающая интересы крупного бизнеса. К механическому вендингу это точно не относится.

Есть еще Деловая Россия, менее влиятельная, защищающая средний бизнес (якобы). Тоже не к нам.

К налоговикам готовимся.

Объединяться готовы, вопрос только с кем и в чем? Пробовали с Московскими операторами объединяться, а их бац! и не стало. Теперь только оборудование оставшееся от них скупаем :rofl:

Питер сам по себе живет, они там продавили К2=0,2 кажется и там смешные суммы получаются. Их эта проблема не волнует пока.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Как объединяться? Во-первых, больше общаться и встречасться! Во вторых, нужны общие цели. Мы ежемесячно оказываем благотворительную помощь с партнёрами, присоединяйтесь. В теритьих, нужен организаторы.

... в начале было слово...)))

Ссылка на комментарий
Что такое передвижной торговый автомат так до сих пор никто и не сформулировал из налоговиков

Более того, нет определения в НК что такое "Торговый автомат"!

Питер сам по себе живет, они там продавили К2=0,2 кажется и там смешные суммы получаются

Особо не давили, просто объединились и в свое время написали письма(спасибо этому форуму). Нас услышали, организовали встречу, обсудили и пошли навстречу (в то время много говорили о "поддержке малого бизнеса"). А К2=0,4 у нас.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...

В соответствии с национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 51773-2009 «Услуги торговли. Классификация предприятий торговли» торговый автомат – это стационарный некапитальный торговый объект, представляющий собой автоматическое устройство, предназначенное для продажи штучных товаров без участия продавца.

Ссылка на комментарий

В соответствии с национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 51773-2009 «Услуги торговли. Классификация предприятий торговли» торговый автомат – это стационарный некапитальный торговый объект, представляющий собой автоматическое устройство, предназначенное для продажи штучных товаров без участия продавца.

это мы знаем. Вот что такое "передвижной торговый автомат" - это вопрос. НК не знает, ГОСТы не знают, налоговые инспекторы не знают, примеров не приводят, но под развозную торговлю подходит только он.

Ссылка на комментарий

А вот ещё одна выдержка из этого же ГОСТа

"3.14. Нестационарный торговый объект: торговый объект, представляющий собой временное сооружение или временную конструкцию, не связанные прочно с земельным участком, вне зависимости от присоединения или неприсоединения к сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе передвижное (мобильное) сооружение.

Примечание - К нестационарным торговым объектам относят павильоны, киоски, палатки, торговые автоматы и иные временные торговые объекты. К нестационарным передвижным торговым объектам относят лотки, автомагазины, автофургоны, автолавки, автоцистерны, тележки и другие аналогичные объекты."

И вот как это всё понимать? Этот ГОСТ введен в действие с 01.01.2011 года, а "старый" от 99 года все торговые автоматы относит к передвижным средствам торговли. Кстати, в данный момент я нахожусь в стадии "боевых действий" с налоговой по вопросам налогооблажения. Уже полгода длятся тяжбы, но результат нулевой. Я им то ГОСТы приведу в пример, то новый закон о торговле, в котором так же написано, что торговые автоматы относятся к передвижным средствам торговли, то логическую цепочку нарисую про их тупиковую позицию, а они мне кроме "ваши доводы несостоятельны" больше ничего не могут сказать. Так и живу: решение - аппеляция - решение - аппеляция)))

Ссылка на комментарий

А вот ещё одна выдержка из этого же ГОСТа

"3.14. Нестационарный торговый объект: торговый объект, представляющий собой временное сооружение или временную конструкцию, не связанные прочно с земельным участком, вне зависимости от присоединения или неприсоединения к сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе передвижное (мобильное) сооружение.

Примечание - К нестационарным торговым объектам относят павильоны, киоски, палатки, торговые автоматы и иные временные торговые объекты. К нестационарным передвижным торговым объектам относят лотки, автомагазины, автофургоны, автолавки, автоцистерны, тележки и другие аналогичные объекты."

И вот как это всё понимать? Этот ГОСТ введен в действие с 01.01.2011 года, а "старый" от 99 года все торговые автоматы относит к передвижным средствам торговли. Кстати, в данный момент я нахожусь в стадии "боевых действий" с налоговой по вопросам налогооблажения. Уже полгода длятся тяжбы, но результат нулевой. Я им то ГОСТы приведу в пример, то новый закон о торговле, в котором так же написано, что торговые автоматы относятся к передвижным средствам торговли, то логическую цепочку нарисую про их тупиковую позицию, а они мне кроме "ваши доводы несостоятельны" больше ничего не могут сказать. Так и живу: решение - аппеляция - решение - аппеляция)))

В НК (ст346.27) в определении развозной торговли все четко определено. Мобильное оборудование (ниже - передвижной торговый автомат) должно применяться только с транспортным средством . Семью абзацами выше дано определение траспортного средства.

Отсюда вывод - если автомат установлен в (на) грузовике (в жигулях, в Хаммере и т.п.)и без оного работать не может(т.е. "применяется ТОЛЬКО с транспортным средством" - цитата из НК), то это передвижной автомат, а если ТА установлен на полу (на земле, песке и проч. покрытиях), то нет.

Ссылка на комментарий

Из недр Минфина, помимо упоминаемого ранее в этой теме письма от 06 декабря 2010г. №03-11-11/314,вышло ещё одно письмо-разъяснение №03-11-11/72 от 28 марта 2011г. за подписью Заместителя директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.Разгулина (прилагается).

Сказать что оно внесло полную ясность в вопрос нельзя, так как данное в письме определение передвижного торгового автомата "Таким образом, в целях гл. 26.3 Кодекса к передвижным торговым автоматам относятся торговые автоматы, используемые для розничной торговли только с применением транспортных средств" не отвечает на вопрос должно ли транспортное средство использоваться в течение всего процесса продажи, осуществляемого торговым автоматом, или оно выступает только в качестве средства доставки автомата до места торговли.

К примеру, здесь же относимые г-ном С.В.Разгулиным к развозной торговле "автолавки, автомагазины, тонары, автоприцепы" могут вполне доставляться транспортным средством до места и далее, в процессе осуществления торговых операций, обходиться и без транспортного средства. Что в этом случае является критерием передвижного автомата ? Доставка к месту торговли и обратно в течение одного светового дня, или что-то другое ?

В общем в этом вопросе ещё предстоит разобраться. НААТ планирует подключить к радению за интересы вендинга Комитет по развитию потребительского рынка Торгово-промышленной палаты (ТПП), который как раз сейчас по просьбе Правительства РФ проводит анализ факторов сдерживающих развитие малого и среднего бизнеса. Из общения с ними я понял, что многие наши беды от того, что несмотря на предпринимаемые в последнее время Ассоциацией усилия по популяризации вендинга в том числе во властных структурах, о нас ещё мало знают и не до конца понимают, что мы из себя представляем. ТПП отнесла нас в своей классификации к ... дистанционной торговле, по-видимому считая, что вендинг - это такой же хайтек сегмент торговли, как и интернет торговля.

Минфин_Ответ по передвижным торговым автоматам_март 2011г..doc

Ссылка на комментарий

не отвечает на вопрос должно ли транспортное средство использоваться в течение всего процесса продажи, осуществляемого торговым автоматом, или оно выступает только в качестве средства доставки автомата до места торговли.

К примеру, здесь же относимые г-ном С.В.Разгулиным к развозной торговле "автолавки, автомагазины, тонары, автоприцепы" могут вполне доставляться транспортным средством до места и далее, в процессе осуществления торговых операций, обходиться и без транспортного средства. Что в этом случае является критерием передвижного автомата ? Доставка к месту торговли и обратно в течение одного светового дня, или что-то другое?

Хорошая мысль, буду её использовать в дальнейшем при разговорах с налоговой)))

Ссылка на комментарий

Из общения с ними я понял, что многие наши беды от того, что несмотря на предпринимаемые в последнее время Ассоциацией усилия по популяризации вендинга в том числе во властных структурах, о нас ещё мало знают и не до конца понимают, что мы из себя представляем. ТПП отнесла нас в своей классификации к ... дистанционной торговле, по-видимому считая, что вендинг - это такой же хайтек сегмент торговли, как и интернет торговля.

понятное дело, если б мы занимались продажами поршей с мерседесами и лексусами, или на худой конец элитные коттеджи строили, никаким чиновникам-депутатам ничего объяснять не надо было бы. А так - они нашими услугами не пользуются, вот и не знают ничего.

Может поставить в Одинцовском или Красногорском районе несколько "элитных" автоматов по продаже... даже не знаю чего, чтобы эти лодыри хоть один раз в жизни автоматами попользовались бы?

Где-то инфа была про автомат с красной икрой в думе какой-то. Не то федеральной, не то московской. Вот найти бы хозяина этих автоматов и уже с ним ходить по чиновникам про автоматы объяснять. На примере красной икры, что налоги высокие, а отсюда цены в автомате. Так им намного понятнее будет.

Ссылка на комментарий

×
×
  • Создать...

Важная информация

Используя этот сайт, Вы соглашаетесь с Условия использования. ВАЖНО!!!!!!!!! Перейдите по этой ссылке для ознакомления Для тех кому совсем лень читать то зайдите по этой ссылке: https://infovend.ru/forum/faq/

Яндекс.Метрика