ЕНВД

[gonzo]

Разрешен вопрос, связанный с использованием торговых автоматов. Согласно изменениям, внесенным Законом № 85-ФЗ в абзац 15 и абзац 21 статьи 346.27 НК РФ, торговые автоматы отнесены к объектам стационарной торговой сети, не имеющим торговых залов, и исключены из перечня объектов организации общественного питания, не имеющих залов обслуживания посетителей. Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

Из этого следует ,что кофейные автоматы всё таки отнесли к торговым автоматам. И теперь базовая доходность с каждого кофейного автомата будет составлять 9000.

[gonzo]

SMTP Спасибо за ответы.

Получается что теперь нет особой разницы устанавливать ли кофейный автомат или же снэковый. В кофейном только накрутка на товар получается больше, так как приготовление кофе - это услуга. За то со снэковым автоматом меньше мороки.

[bingo]

Разрешен вопрос, связанный с использованием торговых автоматов. Согласно изменениям, внесенным Законом № 85-ФЗ в абзац 15 и абзац 21 статьи 346.27 НК РФ, торговые автоматы отнесены к объектам стационарной торговой сети, не имеющим торговых залов, и исключены из перечня объектов организации общественного питания, не имеющих залов обслуживания посетителей. Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

Из этого следует ,что кофейные автоматы всё таки отнесли к торговым автоматам. И теперь базовая доходность с каждого кофейного автомата будет составлять 9000.

Можно и вот этот абзац в свою сторону повернуть:

развозная торговля - розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети с использованием специализированных или специально оборудованных для торговли транспортных средств, а также мобильного оборудования, применяемого только с транспортным средством. К данному виду торговли относится торговля с использованием автомобиля, автолавки, автомагазина, тонара, автоприцепа, передвижного торгового автомата;

Я же автомат на машине туда привез, а как привез так и увез.

далее

Оказание услуг Количество работников, 4 500

общественного питания включая индивидуального

через объекты организации предпринимателя

общественного питания, не

имеющие залов

обслуживания посетителей

объект организации общественного питания, не имеющий зала обслуживания посетителей, - объект организации общественного питания, не имеющий специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров. К данной категории объектов организации общественного питания относятся киоски, палатки, торговые автоматы и другие аналогичные точки общественного питания;

[gonzo]

К данному виду торговли относится торговля с использованием автомобиля, автолавки, автомагазина, тонара, автоприцепа, передвижного торгового автомата;

Действительно.

Нужно найти точное определение, что является передвижным торговым автоматом.

[SMTP]

gonzo, вы лучше скажите от куда вы взяли цитату в которой говорится что кофейники это торговые автоматы. интересно мне посмотреть кто так одним махом их туда записал и на каком основании.

[gonzo]

gonzo, вы лучше скажите от куда вы взяли цитату в которой говорится что кофейники это торговые автоматы. интересно мне посмотреть кто так одним махом их туда записал и на каком основании.

http://www.buh.ru/document-1112

Пункт - торговые автоматы, 1ый абзац.

Имеется в виду, что кофейники приравнены к торговым автоматам, так как налог у них одинаковый.

Оказание услуг Количество работников, 4 500

общественного питания включая индивидуального

через объекты организации предпринимателя

общественного питания, не

имеющие залов

обслуживания посетителей

bingo такая ситуация сейчас, с 1.2008 кофейные больше не являются пунктами общественного питания.

[bingo]

gonzo, вы лучше скажите от куда вы взяли цитату в которой говорится что кофейники это торговые автоматы. интересно мне посмотреть кто так одним махом их туда записал и на каком основании.

http://www.buh.ru/document-1112

Пункт - торговые автоматы, 1ый абзац.

Имеется в виду, что кофейники приравнены к торговым автоматам, так как налог у них одинаковый.

Оказание услуг Количество работников, 4 500

общественного питания включая индивидуального

через объекты организации предпринимателя

общественного питания, не

имеющие залов

обслуживания посетителей

bingo такая ситуация сейчас, с 1.2008 кофейные больше не являются пунктами общественного питания.

Так я и взял с изменениями из консультанта согласно вот :

Федеральным законом от 17.05.2007 № 85-ФЗ внесены изменения в главу 26.3 НК РФ «Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности».

Почитал ссылку - ничего путного не нашел про кофейники.

[gonzo]

Почитал ссылку - ничего путного не нашел про кофейники.

Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

[bingo]

Почитал ссылку - ничего путного не нашел про кофейники.

Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

Нашел.

Собственно будем консультироваться сейчас и давить на то что это развозная торговля.

[Данила мастер]

Почитал ссылку - ничего путного не нашел про кофейники.

Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

Как вариант сдавать декларацию как сейчас, а если налоговики будут возбухать - судиться с ними. Если будет хоть один прецедент выйгрышный - остальным потом будет проще.

[SMTP]

Я тоже так думаю, в статье просто мнение автора, как то он лихо кофейники к торговым автоматам отнёс. Поэтому Мы по любому общепит (те кто на кофе) и нужно на этом настаивать.

[gonzo]

Тогда будем ждать.

А есть ли четкое определение торгового автомата?

И как интересно обстоит дело на Запада с налогообложением кофейных автоматов.

[Алексей_К]

а не проще искать лазейку спрыгнуть с ЕНВД на упрощенку??

[Blue-Z]

а не проще искать лазейку спрыгнуть с ЕНВД на упрощенку??

Интересно, а кто разрешит-то? Если в регионе введён ЕНВД, то переход на него обязателен (если деятельность подпадает под него). Тогда как на упрощёнку, переход добровольный.

[Алексей_К]

а не проще искать лазейку спрыгнуть с ЕНВД на упрощенку??

Интересно, а кто разрешит-то? Если в регионе введён ЕНВД, то переход на него обязателен (если деятельность подпадает под него). Тогда как на упрощёнку, переход добровольный.

читай вторую страницу этого топика, только продумать надо как это сделать

[Blue-Z]

Весьма маловероятно. :roll: Почитайте внимательно про договор простого товарищества. Порядок организации, ведения дел, управления, ответственности и т.д. Там где присутствует совместная собственность, рано или поздно ситуация выходит из-под контроля.

[Vl]

А как насчет Договора доверительного управления имуществом? Оформил фирму на родственника (папу-маму), заключил ДДУИ, получил от него (неё) доверенность и работай на УСН. Может так?

[Vl]

Кстати, если кто в Питере еще сомневался будет ли в 2008г. ЕНВД для нашей деятельности, то на сайте ЗАКСа СПб появился проект Закона (думаю его примут без изменений) по адресу http://www.gov.spb.ru/law

Ососбо "радуют" коэффициенты для одного торгового места: меньше 5 кв.м - 1,0, а больше 5 кв.м - 0,3. Не трудно подсчитать сколько занимает 1 ТА или 1 Слейв-система. "ПОДДЕРЖИМ МАЛЫЙ БИЗНЕС!!!"

[ПИСТОН]

Поддерживаю SMTP:

торговый и кофейный аппараты надо позиционировать как совершенно разные объекты (кофейник можно сравнить с цехом по смешиванию ингридиентов и розливу в тару, с последующей продажей в рядом стоящем ларьке - КАКОЙ ЖЕ ЭТО ТОРГОВЫЙ АППАРАТ!!).

Из этого следует 2 возможных варианта:

1 - кофейники остаются на общепите с доходностью 4500 и показателем "кол-во обслуживающих, включая ИП".

2 - мы имеем ПРОИЗВОДСТВО (обычная система налогообложения - ОСН) + ТОРГОВЛЯ (ЕНВД 9000/кол-во торговых точек). Выходит, что на 1 кофейник падает и то и другое. Я где-то слышал, что в подобных спорных ситуациях принято тупо применять ОСН (естественно с возможностью перехода на УСН).

Я не слишком перемудрил по 2-му варианту?

Нигде в законе не нашел знака "=" между торговым аппаратом и кофейником.

[Vl]

Еще одна невеселая новость. Видимо скоро отменят "упрощенку". http://www.audit-it.ru/news/account/87262.html

[SMTP]

Ну значит нужно стремится к вменёнке.

[С Востока]

слабо верю, что каждой организации вменят держать личного аудитора. И совсем не верю, что такое случится с малыми предприятиями. Ну максимум заставят Вас весьти бухучет в полном объеме, а не только ОС и НМА. Так Вы итак должны его весьти, так как платите ЕНВД, даже если у Вас организация переведена на УСН (кроме исключительных случаев). Вид деятельности такой. Это даже к лучшему. От непрерывного ведения бухучета свои преимущества. Тем более, что сейчас, когда прописали, что торговля через кофейники это розница, а не общепит. Нет головняков с расходами в производстве.

[SMTP]

Прописали что торговые автоматы это розница. конкретного упоминания что это кофейники не было и по этому поводу можно дискутировать отстаивая точку зрения что кофейник это общепит, но думаю если это и делать то не в этой ветке а создать новую.

[dims_jr]

и все таки у кого какие планы по отчетности за первый квартал 2008 года ?

применение нового режима взимания ЕНВД по кофейникам или же старая схема (кол-во работников, т.е. общепит)

[saturn999]

и все таки у кого какие планы по отчетности за первый квартал 2008 года ?

применение нового режима взимания ЕНВД по кофейникам или же старая схема (кол-во работников, т.е. общепит)

Вопрос конечно интересный..........

Я веду сейчас консультации с аудиторами.......

но в любом случае, кто же Вам скажет то?????

Особенно, простите, в ответ на Ваше Единственное сообщение??

вообще то в законе сказано.....

Иными словами, с 1 января 2008 года при установке торговых автоматов налогоплательщик должен уплачивать ЕНВД по розничной торговле, а не по услугам общественного питания даже, если речь будет идти об изготовляемой внутри автомата продукции (горячий кофе, чай и т. п.). При этом базовая доходность будет составлять 9 000 руб. с каждого торгового автомата как с торгового места.

Вот ВАМ и производство внутри...... Чувствую я, что здесь выход есть.... но пока не вижу.....

Коллеги.... предлагаю в эту тему заходить под ГОСТЕВЫМ ником.....

уж как то мне не очень от того, что у нас налоговая очень активная.....