872 сообщения в этой теме

Мало времени на ответы:

1. зайди в книжный Налогой кодекс РФ, ст.122 НК - Неуплата или неполная уплата сумм налога. - почитай.

ссылка

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pasha22, не знаю как у Вас а у нас К1 имено то что я указал, не знаю почему такая разница но это факт.

Что то я про баланс оборудования не совсем понял. К чему это всё было сказано и для чего его ставить на какой то баланс?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да интересно получается

"1. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия)

влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).

3. Деяния, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, совершенные умышленно, (влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора)."

Так что нефег плптить по полной. доказать умысел ещё нужно, всегда можно сослатся на неосторожность или ещё что то. В лучшем случае переплатите 20% от необходимых налогов и то за тот период который они докажут и с тех автоматов которые идентифицируют как ваши. Так что можно занижать ответственность не велика. Но дучше подумать на счёт опимизации.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внимательно изучив поправки к НК,понял то что торговые автоматы перенесли из общепита в розничную торговлю.Возникли следующие вопросы:

1.Какой документ определяет понятие "Торговый автомат".

2.Розничная торговля -торговля ГОТОВЫМ продуктом.(в свое время, из-за того что кофейный автомат видоизменяет продукт,нас перенесли в общепит).

3."Киоски" кстати остались и в рознице, и в общепите?????(значит если в киоске есть пирожок,то это общепит?)

4.Хоть и москвичей это не касается, куда смотрит НААТ(пора разделить кофейники и торговые автоматы-все-таки обороты совершенно разные)

Кстати многие говорят об уходе от налогов- не забывайте про "конкурентов",которые могут о Ваших автоматах настучать в налоговую. :twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В одной из веток форума (этого или другого не помню) промелькнуди следующие строки :"Кофейники и баночники имеют хоть какое то обоснование деятельности без ККМ, а именно упоминание в 54 ФЗ "мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами" и отнесение через ГОСТ 513030-99 торговых автоматов именно к средствам такой торговли. "... Видимо этот ГОСТ и объясняет термин АВТОМАТ. Надобы поискать, если кому доступно.

Далее такие строчки:"Согласно статье 346.27 НК РФ, под розничной торговлей понимается торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт.

Нестационарная торговая сеть - это торговая сеть, функционирующая на принципах развозной и разносной торговли, а также иные объекты организации торговли, не относимые в соответствии с требованиями статьи 346.27 НК РФ к стационарной торговой сети.

Согласно ГОСТ Р 51303-99 "Торговля. Термины и определения" развозная торговля - это розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети с использованием специализированных или специально оборудованных для торговли транспортных средств, а также мобильного оборудования, применяемого только в комплекте с транспортным средством; разносная торговля - это розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети посредством непосредственного контакта продавца с покупателем на дому, в учреждениях, организациях, предприятиях, транспорте или на улице. К передвижным средствам развозной и разносной торговли относятся торговые автоматы, автолавки, автомагазины, тележки, лотки, корзины и иные специальные приспособления. "...

Из этого следует, что мы классифицируемся в том числе и как разносная торговля.

Может эти идеи как-то можно обратить в нашу пользу?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю эти идеи можно попытатся обратить в нашу пользу. но только через суд, так как сейчас с 01.01.2008 будет прописано что с торгового автомата нужно платить, а для налоговой этого более чем достаточно.

Ген_надий, то что написали вы абсолютно верно, очередная нестыковка, только вот в чём вопрос в чью пользу эта нестыковка будет трактоватся. По идее нужно уже сейчас обращать внимание заканодателей что одно противоречит другому, но кто это сделает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, быть может не все так страшно и безисходно. Есть ряд условий при которых наша "автоматическая" деятельность не подпадает под ЕНВД.

1. Закон не принят органами местного самоуправления (как это происходит в Москве). Можем ли мы воздействовать на них до сентября-октября, когда в основном проходят заседания-голосования по закону? Вопрос риторический. В то же время почему бы в том же Питере не попробовать обратиться в Комитеты по поддержке малого предпринимательства?

2. Платить ЕНВД будет не нужно, если деятельность, по общему правилу подлежащая переводу на этот спецрежим, ведется в рамках договора доверительного управления имуществом. Сейчас в пункте 2.1 статьи 346.26 Налогового кодекса РФ сказано лишь о запрете перехода на «вмененку» при ведении деятельности в рамках договора простого товарищества (договора о совместной деятельности). Адрес документа http://www.glavbukh.ru/art/11445

Есть ли у кого опыт подобного ведения бизнеса? Поделитесь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрю народ мало интересуется темой.А ведь данный закон нас практически разоряет :twisted: :twisted: .

В дополнение к предыдущим топикам добавлю, что благодаря этому закону у всех еще вырастет арендная плата мин на налог(в Мурманске-1116,9 руб.)

Итого:

10000 вал

-3000 ингред

- 500 обслужив.

- 1675 налог

- 1500-аренда места

-1116,9 налоги арендодателя

=2200 :twisted:

см.http://www.glavbukh.ru/imgs/2007/12/16.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может брать в аренду не метры, а эл. розетку например? :) В этом случае, по идее, арендодатель не подпадает под вменёнку на субаренду. :wink: Можно попробовать договориться с арендодателем. А ещё лучше, проконсультироваться с грамотным юристом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

полная опа!!! без подполья не проживешь, лихо посчитали что мы имеем с автомата чистой прибыли 9 рублей .... и можем им башлять в районе 1500 ... Круто поступают со свеми особенно еще убивает сумма налогов на пассажирские перевозки, если примут на все ценники взлетят до небес. Ладно пока презент наш это не подписал, но думаю не вопрос подпишет, он все подписывает. Ладно а давайте подумаем как соскочить с вмененки на упрощенку???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Соскочить" на УСН можно так

"1. Закон не принят органами местного самоуправления (как это происходит в Москве). Можем ли мы воздействовать на них до сентября-октября, когда в основном проходят заседания-голосования по закону? Вопрос риторический. В то же время почему бы в том же Питере не попробовать обратиться в Комитеты по поддержке малого предпринимательства?

2. Платить ЕНВД будет не нужно, если деятельность, по общему правилу подлежащая переводу на этот спецрежим, ведется в рамках договора доверительного управления имуществом. Сейчас в пункте 2.1 статьи 346.26 Налогового кодекса РФ сказано лишь о запрете перехода на «вмененку» при ведении деятельности в рамках договора простого товарищества (договора о совместной деятельности). Адрес документа http://www.glavbukh.ru/art/11445

Есть ли у кого опыт подобного ведения бизнеса? Поделитесь."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"

2. Платить ЕНВД будет не нужно, если деятельность, по общему правилу подлежащая переводу на этот спецрежим, ведется в рамках договора доверительного управления имуществом. Сейчас в пункте "

а вот это уже разговор по делу!!! Теперь только схему реально продумать!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наткнулся на любопытное письмо:

Письмо Минфина России

от 28.11.2006 № 03-11-04/3/511

«О порядке применения системы налогообложения в виде ЕНВД к деятельности развлекательного комплекса»

Вопрос:

А. В помещении развлекательного комплекса функционируют: бар, боулинг, настольный теннис, бильярд, сауна, массаж. В баре реализуется продукция ресторана, алкоголь, сигареты и др. На территории субъекта введен ЕНВД. В отношении каких видов деятельности организация должна уплачивать ЕНВД? Какой физический показатель должен применяться для исчисления суммы ЕНВД в отношении деятельности бара? Каким образом организация должна вести раздельный учет в целях исчисления ЕНВД по деятельности бара? Как определяется физический показатель в виде количества работников, если персонал, непосредственно задействованный в развлекательном комплексе, предоставлен по договору аутсорсинга?

Б. Организация оказывает услуги загородной гостиницы и развлекательного комплекса. Учитываются ли при определении объекта налогообложения при применении УСН расходы на оплату услуг персонала, предоставленного по договору аутсорсинга?

Ответ:

А.

1) В соответствии с подпунктом 8 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) на уплату единого налога на вмененный доход могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания.

Для целей главы 26.3 Кодекса оказание услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания, признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог не применяется.

Согласно статье 346.27 Кодекса объектом организации общественного питания, имеющим зал обслуживания посетителей, является здание (его часть) или строение, предназначенное для оказания услуг общественного питания, имеющее специально оборудованное помещение (открытую площадку) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также для проведения досуга. К данной категории объектов организации общественного питания относятся рестораны, бары, кафе, столовые, закусочные.

Под площадью зала обслуживания посетителей понимается площадь специально оборудованных помещений (открытых площадок) объекта организации общественного питания, предназначенных для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также для проведения досуга, определяемая на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов.

Пунктом 3 статьи 346.29 Кодекса установлено, что для исчисления суммы единого налога на вмененный доход при осуществлении предпринимательской деятельности в виде оказания услуг общественного питания через объекты организации общественного питания, имеющие залы обслуживания посетителей, применяется физический показатель «площадь зала обслуживания посетителей (в квадратных метрах)».

Вместе с тем отмечаем, что согласно Классификатору услуг населению, утвержденному Постановлением Госстандарта России от 28 июня 1993 г. № 163, к услугам общественного питания относятся, в том числе, оказываемые организациями общественного питания услуги по предоставлению посетителям бильярда.

Как следует из письма, организация оказывает в помещении развлекательного центра услуги общественного питания через бар. В этом же помещении находится бильярдный зал. В том случае, если посетители бара могут с напитками и закусками входить в бильярдный зал, в общую площадь зала обслуживания посетителей бара включаются площадь бара и площадь бильярдного зала.

Таким образом, если площадь зала обслуживания посетителей бара, определенная в указанном порядке, не превышает 150 кв. м, предпринимательская деятельность налогоплательщика по организации общественного питания в баре должна облагаться единым налогом на вмененный доход.

2) На основании подпункта 1 пункта 2 статьи 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться в отношении предпринимательской деятельности в виде оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению.

В соответствии со статьей 346.27 Кодекса бытовыми услугами признаются платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению.

На основании вышеуказанного классификатора к бытовым услугам, оказываемым населению, относятся услуги бань и душевых (код 019100) и услуги массажа (код 019201).

В целях исчисления суммы единого налога на вмененный доход при осуществлении вышеназванной предпринимательской деятельности применяется физический показатель «количество работников, включая индивидуального предпринимателя» (пункт 3 статьи 346.29 Кодекса).

Учитывая изложенное, деятельность организации в части оказания услуг сауны и массажа подлежит переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

3) По вопросу определения физического показателя в виде «количество работников, включая индивидуального предпринимателя» отмечаем, что согласно статье 346.27 Кодекса под количеством работников понимается среднесписочная (средняя) за каждый календарный месяц налогового периода численность работающих с учетом всех работников, в том числе работающих по совместительству, договорам подряда и другим договорам гражданско-правового характера.

В этой связи полагаем, что работники, предоставленные налогоплательщику по договору аренды персонала (аутсорсингу), учитываются им при определении среднесписочной (средней) численности работающих.

4) Деятельность организации по предоставлению населению услуг бильярда (в том случае, если площадь бильярдного зала не учитывается при определении площади зала обслуживания посетителей бара), боулинга и настольного тенниса должна облагаться налогами в общеустановленном порядке либо по упрощенной системе налогообложения.

5) Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения. При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом на вмененный доход, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.

В частности, налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и переведенные по отдельным видам деятельности на уплату единого налога на вмененный доход, ведут раздельный учет доходов и расходов по разным специальным налоговым режимам. В случае невозможности разделения расходов при исчислении налоговой базы по налогам, исчисляемым по разным специальным налоговым режимам, эти расходы распределяются пропорционально долям доходов в общем объеме доходов, полученных при применении указанных специальных налоговых режимов (пункт 8 статьи 346.18 Кодекса).

Таким образом, в случае, указанном в вашем письме, требуется вести раздельный учет выручки, полученной от предоставления услуг бильярда (в том случае, если площадь бильярдного зала не учитывается при определении площади зала обслуживания посетителей бара), боулинга и настольного тенниса, в отношении которой не уплачивается единый налог на вмененный доход, и выручки, полученной от предоставления услуг общественного питания через бар и бильярд (в том случае, если площадь бильярдного зала учитывается при определении площади зала обслуживания посетителей бара) в отношении которой уплачивается указанный налог.

Б.

Налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, при определении налоговой базы учитывают расходы, предусмотренные пунктом 1 статьи 346.16 Кодекса, при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 Кодекса. Причем перечень данных расходов является исчерпывающим.

Согласно подпункту 6 пункта 1 и пункту 2 статьи 346.16 Кодекса расходами, уменьшающими налоговую базу, признаются расходы на оплату труда, выплату пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с законодательством Российской Федерации, которые принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций статьей 255 Кодекса.

Так, в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.

На основании пункта 21 статьи 255 Кодекса к расходам на оплату труда относятся расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями.

Как усматривается из представленного письма, организация производит расходы на оплату услуг персонала, предоставленного по договору аутсорсинга. При этом не упоминается о том, что организация заключает какие-либо договора (трудовые, коллективные или гражданско-правовые) с указанными работниками.

На основании изложенного, а также в связи с тем, что расходы на оплату услуг аутсорсинга не поименованы в статье 346.16 Кодекса, полагаем, что данные расходы не учитываются в целях налогообложения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот другое:

Вопрос: Об отсутствии оснований для отнесения к деятельности по оказанию бытовых услуг населению, подлежащей переводу на ЕНВД, деятельности организации по оказанию услуг по лечебно-оздоровительному тайскому массажу.

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 17 мая 2007 г. N 03-11-04/3/162

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо по вопросу применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении уплаты единого налога на вмененный доход сообщает следующее.

В соответствии со ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется по решению субъекта Российской Федерации в отношении, в частности, деятельности по оказанию бытовых услуг.

Статьей 346.27 Кодекса определено понятие бытовых услуг - это платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов), классифицируемые в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению по коду 010000 "Бытовые услуги".

Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93 (ОКУН), утвержденному Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, к бытовым услугам, в частности, относятся услуги массажа по кодам ОКУН: код 019326 "Массаж лица и шеи", код 019327 "Комплексный уход за кожей лица (чистка, массаж, маска, макияж)", код 019329 "Гигиенический массаж, смягчение кожи, парафиновые укутывания кистей рук". При этом обращаем внимание, что услуги массажа могут быть также отнесены к прочим услугам, оказываемым в банях и душевых, по коду ОКУН 019201 "Массаж", но только в том случае, если данный вид услуг предоставляют бани и душевые.

Таким образом, при осуществлении организацией предпринимательской деятельности по оказанию услуг по лечебно-оздоровительному тайскому массажу указанная деятельность не подлежит переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, так как указанные услуги не поименованы в Общероссийском классификаторе услуг населению.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

Н.А.КОМОВА

17.05.2007

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pasha22, не знаю как у Вас а у нас К1 имено то что я указал, не знаю почему такая разница но это факт.

К1 был пересмотрен и все организации должны сдать откорректированные декларации за 1 квартал 2007года. И соответственно платить за 2 квартал с учетом переплаты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот интересно как быть если в сети 50 механических автоматов приносящих прибыли по 300-1000р. каждый?

Прийти в налоговую и тупо поставить перед ними эту 3-х литровую банку и спроить? На что они скажут что законы не они пишут :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет в этом случае иначе. Скорее всего через суд придётся доказывать что вменёнка ставит вас в условия когда налог привышает прибыли или то что доходность с единици на столько мала что вам в пору использовать упрощёнку или др режим налогообложения.

Практика такая была. предприниматель доказывал это.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я плохо в этом разбираюсь, просветите - а обязательно вообще платить ЕНВД? А как же УСН? Или упрощенка чем-то хуже? А в Москве как с ЕНВД? Неоднократно читал такую фразу "ЕНВД в Москве нет" - как это понимать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и понимаьб что в Москве налог платится по упрощёнке или иначе, а вменёнки нет.

Что касается налогов, то если вам так сложно, то можете вообще не платить :lol: на свой страх и риск, ответственность за это можете почитать в таблице штрафов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается кончилась халява(хотя это определение тут не совсем подходит) и новичкам не стоит лезть в вендинг?

Или не всё так плохо?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да посчитайте сами, сейчас мин налог который существует это 6% от оборота, на кофейниках сами можете посчитать сколько процентов от оборота получалось если иметь 10 автоматов и платить налог за одного. Просто у кофейников получалось очень "приятное" налогообложение.

Хотя не нужно скидывать со счётов и то что в некоторых местах с введением налога автомат станет держать просто невыгодно.

Короче бизнес на этом не прекращается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так и прибыль с 1 автомата была не заоблачной, а теперь будет ещё меньше =( Да и срок окупаемости автомата увеличивается.

А снековые автоматы с самого начала считались торговой точкой?Исключением были только кофейники?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видите если так тонко разбиратся то кофейный автомат вообще нигде не прописан. прописаны именно торговые автоматы, а кофейник это так ни как автомат не только по продаже но и по изготовлению продукта.

Короче всё очень запутано и если брать по букве закона всё то иначе должно это выглядить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Платить единый налог на вмененный доход (ЕНВД) должны владельцы торговых автоматов по продаже игрушек, жевательной резинки, конфет, сигарет и т.д. Что касается автоматов по продаже кофе - они оказывают услуги общественного питания. Но, не имея зала обслуживания посетителей (базовая доходность 4 500), не подпадают под единый налог на вмененный доход.

А сейчас я так понимаю, кофейные автоматы приравняли к остальным торговым автоматам. И теперь кофейник имеет статус "объект стационарной торговой сети" с базовой доходностью 9000. И впридачу теперь налог нужно платить с каждого автомата.

Я всё правильно понял?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы всё очень правельно расписали, но именно кофейники никто не отнёс к торговым автоматам, а торговые автоматы вписали в др графу, опять остаются вопросы как и всегда.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Наши партнеры

    deMarko_5_10_210_300 rheavendorsИнгрединеты для вендинга  от АлмафудПокупай Vendpresso в Vendex Shop