Яндекс

Автор Тема: Отпускные цены  (Прочитано 61919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #80 : 16 Март 2008, 16:49:29 »
Цитата: "Mr."
Цитата: "Mr."
Цитата: "Вендор-фюрер"
Цитата: "Modelini"
Спорить тут сложно. Самые главные судьи - цифры. Кто-то вот уверен в своей правоте и получает прибыль, кто-то также уверен в своей правоте и сидит без денег. И все в чем-то правы!


Уважаемый Mr. вопрос к вам: Какова у вас средняя окупаемость одного автомата? Всреднем в месяцах-годах.....


1 год железно.


Более того я уверен что "окупаемость одного автомата" можно довести до 9,5 месяцев но для этого нужны в первую очередь

1 Квалифицированные менеджеры
2 Квалифицированные операторы

Ага. И еще: места и отсутствие конкуренции. Вы считаете окупаемость автоматов или бизнеса вцелом, со всеми затратами?! Если автоматов, то она у меня 8-9 месяцев и есть. А если бизнес со всеми затратами, то за 3 года я вряд ли отобью деньги ...
Видите ли, можно нанять квалифицированных менеджеров и заставить работать качественно инженеров, но за это придется платить и получится у Вас такая ситуация - сеть-то Вы оптимизируете и текучку клиентов понизите и окупаемость автоматов повысите, с одной стороны, а с другой стороны, окупаемость всего бизнеса будет такой-же или меньшей за счет высоких затрат на зарплату, более частого обслуживания и дополнительной рабочей силы. Все комплексно, повысив что-то, понизите с другого конца. Но приоритет правильный - качество надо повышать даже в ущерб экономике, если планируете долго этим бизнесом заниматься.


Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #81 : 16 Март 2008, 16:53:03 »
И по целчку качество работы людей не повышается. Нужно формировать дух качества и кропотливости, делать из людей ремесленников. А гавнюков и засранцев - увольнять нещадно в пример другим. И если человек борзеет, думает, что его уволить сложно, что автоматы все встанут и т.д. - увольнять сразу в шею пинком под козий зад.

Оффлайн DZ1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #82 : 17 Март 2008, 22:32:21 »
Согласен, что цены повышать нужно, но не во всех автоматах сразу ориентируясь на некоторую цифру - 12руб, 15 руб и т.д. К каждому автомату, к каждому месту должен быть индивидуальный подход, на своем опыте убедился, что если необдумано поднять цены, то можно и место потерять. Слишком поднял перестали пить и все, а потом хоть поднимай цены хоть опускай бестолку - место угробил. Хотя если угадал, то эффект может быть просто ошеломляющий - в одном месте поднял цены со средней 20 руб, до 50 руб, продажи не изменились, а автомат стал просто золотым, а в другом поднял с 12 руб, до 14 и пить перестали вообще.
И еще хотелось бы заметить по поводу сроков службы автоматов - мало вы им даете 5 - 7 лет. У меня в парке есть  5 автоматов, выпуска 1993 года и ничего до сих пор стоят и торгуют по 50-70 стаканов в день, правда по 6-8руб :(

Оффлайн saturn999

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 841
  • Рейтинг +7/-2
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #83 : 18 Март 2008, 10:20:21 »
Цитата: DZ1
Согласен, что цены повышать нужно, но не во всех автоматах сразу ориентируясь на некоторую цифру - 12руб, 15 руб и т.д. К каждому автомату, к каждому месту должен быть индивидуальный подход, на своем опыте убедился, что если необдумано поднять цены, то можно и место потерять. Слишком

Все зависит от типа места, в котором расположен автомат...
различают 2 типа мест
 1. Назначение ( это когда потребитель приходит за чем то в здание где расположен автомат СПЕЦИАЛЬНО!!, те едет туда , грубо говоря с другого конца города.... ( прим - Гипер маркеты, ГИБДД, Вынесенные торг центры...мойки  и тд... ) там люди имеют цель покупок или действий и план..... так вот, цена там может быть поднята до верхнего предела эластичности спроса ( а как определить эластичность спроса - это уже другая методика и не путуть с экспериментом..)

2. Потребительское место ( это место, где клиент может пить, а может не пить..... находится постоянно и имеет право и возможность альтернативного выбора. ) вот в этом месте нужно четко следить за качеством и ценами.
Например,  РОВД, Офисные центры с постоянными клиентами....
там люди идут СПЕЦИАЛЬНО к автомату..... а если не нравится, то не идут.....

ИТОГ.
Определить места, где люди СПЕЦИАЛЬНО ИДУТ ЗА ПОКУПКОЙ - цена выше
определить места, где люди идут СПЕЦИАЛЬНО ЗА НАПИТКОМ - контроль качества и цены.

есть еще много факторов, определяющих подкатегории в названых выше, но писать все это долго.....

только вот ЭКСПЕРИМЕНТЫ точно здесь как то бледно смотрятся.....
Уверен, что нужна сначала теория, а уж потом точная и аргументированная практика..... Давайте будем более профессиональны...
( кстати, информация получена мной из серьезного тренинга, просто маленько адаптированная под торговые аппараты... ) так что сомневаться в ней и спорить смысла нет..

Каждый стоит столько, сколько стоит то, о чем он хлопочет.     \М. Аврелий.\

Оффлайн Михаил

  • Орел
  • **
  • Сообщений: 1228
  • Рейтинг +11/-0
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #84 : 18 Март 2008, 17:30:05 »
Выскажу таки свое мнение.
У нас прежде всего СЕТЬ автоматов.Соответственно делаем везде одинаковые цены и одинаковое качество( а если и подымаем цены, то тоже везде ).И покупатель видя логотип СЕТИ издалека,знает,что в этом автомате он купит качественный напиток по приемлемой цене, где бы этот автомат не стоял.

Оффлайн saturn999

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 841
  • Рейтинг +7/-2
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #85 : 19 Март 2008, 06:31:59 »
Цитата: "Михаил"
Выскажу таки свое мнение.
У нас прежде всего СЕТЬ автоматов.Соответственно делаем везде одинаковые цены и одинаковое качество( а если и подымаем цены, то тоже везде ).И покупатель видя логотип СЕТИ издалека,знает,что в этом автомате он купит качественный напиток по приемлемой цене, где бы этот автомат не стоял.



Например, стоит автомат в Учебном центре ГУВД или офисе, где будущие милиционеры или клерки не могут платить дороже 10-12 рублей за напиток,
и стоит автомат в Торговом центре, где поток людей выжирает 200 стаканов в день......и, как я описал выше, этот автомат попадает под destinatoin место...
Что делать если у ВАС сеть??? конечно ВЕЗДЕ поднимать цены!!!
в итоге автомат в ГУВД перестанет продавать, а торг центр будет работать с повышенной рентабельностью......

Я уже писал про различие мест и индивидуальный подход прежде всего к ОПРЕДЕЛЕНИЮ мета потребления......

Дальше решать лично каждому.....
это все не я придумал, но работает уже давно и качественно.
Каждый стоит столько, сколько стоит то, о чем он хлопочет.     \М. Аврелий.\

Оффлайн mass74

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг +0/-0
  • Уходя,гасите всех!!!)))
Отпускные цены
« Ответ #86 : 19 Март 2008, 07:50:38 »
Полностью согласен.

Оффлайн Михаил

  • Орел
  • **
  • Сообщений: 1228
  • Рейтинг +11/-0
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #87 : 19 Март 2008, 08:39:47 »
Ситуация с точностью наоборот
Учебный центр-60-70 стаканов(временами до 100)
Торговый центр 30-40 стаканов(а в некотрых было и по 3-5 порций,сняли)
Не работают у нас автоматы в ТОРГОВЫХ центрах,т.к. расположены в основном в спальных районах.



Но я не спорю -маркетинговые законы применимы.

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #88 : 19 Март 2008, 09:56:58 »
Работал у меня автомат (автоматы) с ценами 10-14 рублей. Колбасили, бедолаги, не по-детски. Платы летели, глючили, стаканчики клинили, оператор бедный бегал то туда, то сюда, клиенты звонили из-за 10 рублей выеживались, просили вернуть. Жопа. Вот Вы считаете экономику и сравниваете варианты с ценами, но забываете о том, что оборудование при низких ценах и высокой интенсивности потребления - ИЗНАШИВАЕТСЯ и люди тоже не железные.

Повысил цены. Сделал от 30 рублей. И работают мои автоматики очень даже комфортно, спокойно, крикливые клиенты все отсеялись. Если и звонит клиент, не получивший напиток, так говорит спокойно, уважительно, мол, приедьте - настройте автомат, кофе хочу.
Ничего не ломается (интенсивность работы снизилась), выручка повысилась, объем воды снизился - полный купюрник, а воды пол канистры израсходовано, затраты на ингредиенты снизились с 30 до 15%. Вот. И Вам того желаю. Бизнес долджен быть комфортным и достойным.

Поверьте, 10 или 20 рублей - один фиг. У нас средняя цена на любые товары сейчас начинается от 50 рублей, разве что только хлеб дешевле. Поэтом 10 или 20 - цифры плавают вне границы психологической ощутимости.

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #89 : 19 Март 2008, 10:05:16 »
И еще - уровень цен влияет на уровень уважения к автомату. Дешевые цены - бьют его нещадно. А дорогие цены - к автомату почет и уважение! Это как на работу устраиваются 2 человека на одну и ту же должность, один на 2000 долларов согласился и пашет, как батрак, а другому пятачок платят и уважают все. Это я перекосил чуть, но смысл понятен.

Оффлайн Михаил

  • Орел
  • **
  • Сообщений: 1228
  • Рейтинг +11/-0
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #90 : 20 Март 2008, 09:59:34 »
Цитата: "Modelini"
Работал у меня автомат (автоматы) с ценами 10-14 рублей. Колбасили, бедолаги, не по-детски. Платы летели, глючили, стаканчики клинили, оператор бедный бегал то туда, то сюда, клиенты звонили из-за 10 рублей выеживались, просили вернуть. Жопа. Вот Вы считаете экономику и сравниваете варианты с ценами, но забываете о том, что оборудование при низких ценах и высокой интенсивности потребления - ИЗНАШИВАЕТСЯ и люди тоже не железные.

Повысил цены. Сделал от 30 рублей. И работают мои автоматики очень даже комфортно, спокойно, крикливые клиенты все отсеялись. Если и звонит клиент, не получивший напиток, так говорит спокойно, уважительно, мол, приедьте - настройте автомат, кофе хочу.
Ничего не ломается (интенсивность работы снизилась), выручка повысилась, объем воды снизился - полный купюрник, а воды пол канистры израсходовано, затраты на ингредиенты снизились с 30 до 15%. Вот. И Вам того желаю. Бизнес долджен быть комфортным и достойным.

Поверьте, 10 или 20 рублей - один фиг. У нас средняя цена на любые товары сейчас начинается от 50 рублей, разве что только хлеб дешевле. Поэтом 10 или 20 - цифры плавают вне границы психологической ощутимости.



Очень сложно определить предельный уровень цен.А на эксперементы просто нет времени.Пока  известно у нас одно выше 20 руб. за кофе цену не задрать -продажи встают сразу :(

Оффлайн Lucky

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #91 : 20 Март 2008, 18:25:28 »
Внесу свои пять копеек...
Живу и рулю сетью кофейников в Ижевске. В этой теме много болтовни, поэтому буду указывать только то, что из своего опыта.

1) Недавно сподобился-таки на эксперимент. Выбрал для проведения эксперимента площадку с достаточно высоким потреблением, бедноватой аудиторией (безработные, студенты) и резким повышением цен: за неделю с 10 до 14. Кофе натуральный, хороший. Итоги: при росте цен на 40% кол-во продаж упало на 22%, выручка выросла на 10%, прибыль выросла на 26%. Общепита там нет.

2) ТА почти такой же стоит зимой в фойе катка (прямо с катка не выйдешь - попить можно на входе и выходе только). Кофе - полное г. Цена средняя 20+. Пьют весьма активно. Общепита нет.

3) Горнолыжный курорт. ТА неизвестный. Цены около 35 руб. Пьют, на цену никто не жалуется. Общепит есть, цены еще выше.

4) Одно место. Два ТА. В одном зерновой хороший, в другом растворимый хороший. Цены одинаковые. В зерновом пьют больше, но если очередь - берут расторимый и довольны.

Итак, выводы. Точнее, гипотезы :) Там где есть хоть какой-то конкурент, ставить цену выше него чревато оч. серьезным снижением продаж. Компенсация качеством, увы, не поможет - пипл таки хавает. Там где конкуренции нет, все определяет платежеспособность спроса. Грубо говоря, человеку, зарабатывающему от 9000 руб в мес. (средняя з.п. у нас) мало разницы, стоит ли кофе 15 или 18 руб - ему намного важнее стабильность работы ТА и качества напитка. Да, еще он, увы, не замечает, растворимый это кофе или зерновой - намного чувствительнее покупатели к уровню жидкости в стакане.

В общем, лично я собираюсь в ближайшие полгода поднять цены на 10-20% (сейчас ср. 12,5), но не везде. А дальше вести их изменение согласно ценам в кафе и на зерновой/растворимый кофе в магазинах.

Оффлайн Mr.

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #92 : 20 Март 2008, 20:43:01 »
Цитата: "Lucky"
Внесу свои пять копеек...
Живу и рулю сетью кофейников в Ижевске. В этой теме много болтовни, поэтому буду указывать только то, что из своего опыта.

1) Недавно сподобился-таки на эксперимент. Выбрал для проведения эксперимента площадку с достаточно высоким потреблением, бедноватой аудиторией (безработные, студенты) и резким повышением цен: за неделю с 10 до 14. Кофе натуральный, хороший. Итоги: при росте цен на 40% кол-во продаж упало на 22%, выручка выросла на 10%, прибыль выросла на 26%. Общепита там нет.

2) ТА почти такой же стоит зимой в фойе катка (прямо с катка не выйдешь - попить можно на входе и выходе только). Кофе - полное г. Цена средняя 20+. Пьют весьма активно. Общепита нет.

3) Горнолыжный курорт. ТА неизвестный. Цены около 35 руб. Пьют, на цену никто не жалуется. Общепит есть, цены еще выше.

4) Одно место. Два ТА. В одном зерновой хороший, в другом растворимый хороший. Цены одинаковые. В зерновом пьют больше, но если очередь - берут расторимый и довольны.

Итак, выводы. Точнее, гипотезы :) Там где есть хоть какой-то конкурент, ставить цену выше него чревато оч. серьезным снижением продаж. Компенсация качеством, увы, не поможет - пипл таки хавает. Там где конкуренции нет, все определяет платежеспособность спроса. Грубо говоря, человеку, зарабатывающему от 9000 руб в мес. (средняя з.п. у нас) мало разницы, стоит ли кофе 15 или 18 руб - ему намного важнее стабильность работы ТА и качества напитка. Да, еще он, увы, не замечает, растворимый это кофе или зерновой - намного чувствительнее покупатели к уровню жидкости в стакане.

В общем, лично я собираюсь в ближайшие полгода поднять цены на 10-20% (сейчас ср. 12,5), но не везде. А дальше вести их изменение согласно ценам в кафе и на зерновой/растворимый кофе в магазинах.



 Супер пять баллов!!! На душе приятно что хоть в Ижевске люди не бедолажничают.

Оффлайн Lucky

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #93 : 21 Март 2008, 13:09:02 »
Благодарю :) Вот только уточню на всякий случай: точки №2 и №3 - не мои. В точке №4 мой только зерновой.

А вообще лично я считаю, что ожидать от вендинга сверхприбылей не стоит ни сейчас, ни впредь. Все дело в том, что это весьма стабильный бизнес. А невысоким рискам обычно соответствует невысокие прибыли. А если вспомнить, что средняя доходность капитала в России составляет, кажется, 15-20% годовых, то ср. срок окупаемости ТА в 2 года (от которого я всегда отталкиваюсь в своих расчетах) следует признать очень и очень хорошим показателем.

Но главным сдерживающим фактором для роста прибыльности вендинга и развития сетей в регионах на сегодня является, имхо, не уровень цен, а уровень осведомленности людей! Где-то здесь промелькнуло мнение, что якобы каждый третий человек не знает, как ТА пользоваться. Так вот, в нашем городе ситуация такова, что ЛИШЬ КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ знает, что такое ТА. А имел опыт покупки в ТА, качеством которой остался доволен, и вовсе, наверно, ЛИШЬ КАЖДЫЙ ДЕСЯТЫЙ! Да и те, в основном, из числа образованной молодежи 16-28 лет. Так что скрытый потенциал роста кол-ва продаж просто огромный! А вот сроки наступления "золотого века" зависят в первую очередь от нашей активности и качества работы наших автоматов.

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #94 : 21 Март 2008, 13:30:38 »
Цитата: "Lucky"
А если вспомнить, что средняя доходность капитала в России составляет, кажется, 15-20% годовых, то ср. срок окупаемости ТА в 2 года (от которого я всегда отталкиваюсь в своих расчетах) следует признать очень и очень хорошим показателем.

Правильно. Но 15-20% годовых - это стоимость заемного капитала на рынке кредитных ресурсов для внутреннего Российского потребителя. Равнять на этот показатель свой бизнес неправильно. Потребитель, получив деньги под 15% годовых, явно вкладывает их более рентабельно и заставляет работать более эффективно ... что и позволяет оттдавать не только %%, но и тело кредита. Средняя рентабельность торговых предприятий составляет 45% годовых. Это значит, что кредит можно брать на 3 года минимум без ущерба для финансов. Вот если вендинг дает меньше - плохо, больше - лучше.

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #95 : 21 Март 2008, 13:35:27 »
Я повысил цены на всех автоматах, с оглядкой на место. Где на 5 рублей, где на 25 рублей. И везде - рост выручки и очень даже ощутимый. Такого, что бы где-то рентабельность упала - нет. Спрос снижается примерно на месяц, но при этом выручка и экономия на ингредиентах перекрывают абсолютно все снижения, а через месяц начинается всплекс продаж - люди привыкают к ценам и начинают потреблять в прежних количествах. И еще очень важно: реакция клиентов одинакова когда Вы повышаете цены на 2 рубля или на 10 рублей. И чем 4 раза повышать цены по 2 рубля и испытывать терпение клиентов, лучше уж один раз повысить на 10, грамотно объяснив причину.

Оффлайн Lucky

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #96 : 21 Март 2008, 14:36:34 »
Цитата: "Modelini"
И чем 4 раза повышать цены по 2 рубля и испытывать терпение клиентов, лучше уж один раз повысить на 10, грамотно объяснив причину.


И чем объясняли, например, двукратное повышение цен?

Оффлайн ModeliniАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 833
  • Рейтинг +12/-1
Отпускные цены
« Ответ #97 : 21 Март 2008, 14:59:44 »
Новым элитным кофе и подорожанием - это тем, кто справшивал. Но выясняли причну 2-3% от общего количества клиентов. остальные просто начали покупать по новым условиям и все. И подорожание не "двукратное". У меня и до этого цены были 20-25 рублей.
 :lol:

Оффлайн Ген_надий

  • Орел
  • **
  • Сообщений: 2059
  • Рейтинг +12/-0
  • Пол: Мужской
Отпускные цены
« Ответ #98 : 23 Март 2008, 17:40:25 »
Это ВЕНДИНГ-то стабильный бизнес?  :roll:  Я как на вулкане пять лет живу! А уж сколько переездов за это время было - со счёта сбился.
Куплю Bianchi-BVM 676 Slave, NECTA Snakky Slave 6-32 до 70000 руб, Bianchi-951,952,972,971 до 90000 руб.

Оффлайн Lucky

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Рейтинг +0/-0
Отпускные цены
« Ответ #99 : 23 Март 2008, 18:14:44 »
Стабильный в том смысле, что если наступят тяжелые времена, человек скорее в японский ресторан не пойдет, нежели откажется от стаканчика недорогого кофе. И ресторан исчезнет, а мы - останемся. Из вновь появляющихся фирм добрая половина до 2 лет не доживает. А вендинг-операторы почти все доживают: жалуются на трудности, перевозят ТА с места на место, но таки живут! А это само по себе большой успех, кстати.



 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
3363 Просмотров
Последний ответ 03 Май 2005, 13:09:25
от Яков
44 Ответов
7570 Просмотров
Последний ответ 21 Ноябрь 2008, 00:18:39
от Ген_надий
60 Ответов
10503 Просмотров
Последний ответ 01 Июнь 2007, 14:35:31
от Рябов Сергей
17 Ответов
3150 Просмотров
Последний ответ 25 Ноябрь 2008, 15:43:46
от RIK
23 Ответов
2857 Просмотров
Последний ответ 27 Июнь 2008, 13:06:45
от Netrabota

Любая перепечатка материалов с данного сайта возможна только с письменного согласия администрации проекта!
Магазин Блоги Статьи о вендинге и новости
прочее