Перейти к содержимому
Ген_надий

Интересеная статья о жилье

Рекомендуемые сообщения

Собственно, тут http://www.dal.by/news/79/21-07-13-10/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас так же. И даже негры (пардон, афророссияне) в Мурманске есть :ggg:

Одна из улиц Мурманска весной.

Мусор херачат прямо из окон. Всю зиму. Практически из всех окон этого района. В мае снег тает ...

post-14-0-60921300-1374516765_thumb.jpg

Изменено пользователем Ген_надий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ген_надий,ппц!!! Как так-то??? У нас такого нет, есть нектороые личности, кто пытается выбрасывать, но им быстро дают звездюлей и путь до мусорки, осеняет их сам оп себе!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот весь район такой. Май месяц. К концу июня мусор собрали, нафасовав его в мешки и мешки потом ещё долго стояли вдоль этих домов. Ну и дома, сами видите, какие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

маловато подробностей в статье, однако.

очень много вопросов:

1. если это квартал для среднего класса, то как там оказались бедняки, не способные платить по счетам за коммуналку?

2. почему управляющая компания не смогла собрать деньги с неплательщиков счетов? это же не СССР, тут работают законы, а не понятия. не платишь - выселяют. Видимо была какая-то причина, о которой в статье не упоминается.

3. тема инфраструктуры в квартале не раскрыта вообще. Есть ли там детские сады, школы, клиники, больницы? Какую работу предлагают по соседству с этим жилым кварталом? В общем, насколько комфортно там жить. А от этого кардинально зависит состав жильцов, очевидно.

из истории США. После войны в стране начался т.н. "бэби-бум", период с высокой детской рождаемостью. Резкое увеличение детей в семьях вызвало снижение подушевых доходов в семье и остро подняло жилищный вопрос. Так что тема дешевого жилья, которое могла бы себе позволить семья со средними доходами, но с большим количеством детей (более двух) была очень актуальна. И желательно, чтобы уровень жизни после рождения детей не падал драматически при этом.

из экономики. семейная пара из мужа и жены без детей зарабатывает 1,5 Х денег (Х муж, 0,5 Х - жена). После рождения трех детей жена становится домохозяйкой и перестает зарабатывать. Муж за несколько лет делает среднюю карьеру и зарабатывает 2Х денег. При этом доход на человека в этой семье падает с 0,75 до 0,4 Х, т.е. почти вдвое. А семья, несмотря на более высокие заработки мужа, выкидывается из среднего класса в небогатый.

резюме: в статье маловато данных чтобы делать какие-то выводы. Хотя тема затронута очень интересная и насущная, насчет дешевого типового жилья.

Изменено пользователем normal-one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при советской власти все были немножко "равны" :pook:

посему и возможно было селить народонаселение в такие кварталы, да и комуналка была не американско-рыночная

но тем не менее существовали же дома "совминовские", "посольские", "профессорские" и т п с соответствующим обслуживанием (фиг бы ковры на лестнице пролежали в доме рабочей молодёжи, да и ссали в лифтах при советах ни чуть не меньше

и сейчас народ расселяется ближе к себе-такимже-одинаковым, чтоб не чуствовать дискомфорта

попробуйте припарковаться на бентли в спальном районе? если там не будет охранника - быть беде

ибо в быдлятской толпе :friends: "нельзя быть красивой такой" :focus:

а когда я на жиге по рублёвке ездил, меня на каждом посту внимательно рассматривали и частенько останавливали просто так , документы проверить, не заблудился ли :ggg:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуйте припарковаться на бентли в спальном районе? если там не будет охранника - быть беде ибо в быдлятской толпе "нельзя быть красивой такой"

и сколько раз вы парковались на бентли в спальном районе? и что вам за это было? поподробнее, плз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

normal-one,наверное речь идет о той бентле, что на аве у Pankrat!!! :-)

На такой бентле можно парковаться где хочешь. :thumbs_up::ggg:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я примерно так и делаю, с парковкой проблем нет нигде :dance:

в нерезиновой в центре, канешн, тесновато...

а так вопщем пофик - любой свободный сугроб или лужа мои! главное, развернуться так, чтоб спрыгнуть сразу на сухое и ровное :ggg:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

резюме: в статье маловато данных чтобы делать какие-то выводы. Хотя тема затронута очень интересная и насущная, насчет дешевого типового жилья.

Где-то проскакивала информация что эта ситуация с "гетто" была создана искусственно.Кому то сверху было невероятно сильно нужно свернуть начавшуюся программу массового строительства дешевых многоэтажек.

дабы не сбивать цены на жилье и не лишать богатых дяденек ,касающихся жилищного бизнеса,и без того огромной прибыли.Проект просто нужно было представить неудачным,дабы подобные строительные мероприятия не покатились по всей стране.

в самом деле-домам всего по 20 лет...кому то просто выгоден был снос.

пендосовские буржуа и так с ужасом взирали на то,что в советском союзе квартиры давали(О,ужас!!!)-бесплатно.И повторения такого в своей стране ни за что бы не допустили.

"""Снос первых домов был показан по национальному телевидению. Кадры отражали неудачу программы по строительству государственного жилья"""-ну конечно,чтоб все знали,что массовое дешевое жилье-это плохо и ненужно.В лучших традициях промывки мозгов с помощью зомбоящика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, кстати , вполне возможно и так. Я об этом даже и не подумал. Но вот ещё из местных наблюдений. В Мурманске сейчас активно в его пригородах (практически на окраине города) закладывается котеджное строительство. При этом уже более 10 лет в одном подобном районе, который расположен более выгодно. готовых и недостроенных котеджей тоже немало. И их никто не покупает. Есть в черте города и таунхаус. и тоже уже лет десять незаселён. Одновременно с этим в черте города строится несколько социальных домов и ведомственных. Строительство котеджей активно популяризируется и рекламируется. Предлагается вносить деньги ещё в ходе строительства. Как вот такую ситуацию расценить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вот такую ситуацию расценить?

Кхе...С какой точки зрения ее расценивать -то?)))

готовых и недостроенных котеджей тоже немало. И их никто не покупает.

Такая ситуация по-моему по всей стране наблюдается,в том числе и у нас в городе,продать по хорошей цене коттедж просто нереально,прежде всего потому что построить с нуля раза в четыре дешевле.Почему так-не знаю,не риэлтор.Но данный ценовой факт наблюдаю налицо по кручению-верчению родственников,имеющих такую недвижимость.Свой коттедж они в конце-концов отказались продавать вообще,потому что цены предлагали до ужаса смешные. Изменено пользователем pankration44

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот и не понятно, зачем строить, если реально полно не востребованных. Строят-то не частным образом, компания.И сразу целый городок. Просто тут сразу приходит на ум аналогия с ситуацией, описанной в книге (ну и в фильме) "ДУХХЛЕSS".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень много вопросов: 1. если это квартал для среднего класса, то как там оказались бедняки, не способные платить по счетам за коммуналку? 2. почему управляющая компания не смогла собрать деньги с неплательщиков счетов? это же не СССР, тут работают законы, а не понятия. не платишь - выселяют. Видимо была какая-то причина, о которой в статье не упоминается. 3. тема инфраструктуры в квартале не раскрыта вообще. Есть ли там детские сады, школы, клиники, больницы? Какую работу предлагают по соседству с этим жилым кварталом? В общем, насколько комфортно там жить. А от этого кардинально зависит состав жильцов, очевидно.

рассказываю из опыта:

1. Бедняки - те кто попал под расселение, либо сам заказчик расселял, либо город( строители обязаны отдавать толи 15, толи 20% жилья городу, иногда город берет деньгами). Расселенцы - это жесть, таких соседей никому не пожелаешь. В моем доме таких 20%, собираюсь съезжать.

2. Потому председателями становятся не для того чтобы нервы трепать и с людьми ссориться, а чтобы на подрядах денежку зарабатывать. Кроме того, квартплата у нас настолько завышена, что даже несмотря на большие долги отдельных личностей, имеется профицит и регулярно устраивают амнистию на оплату, например, отопления.

3. Состав жильцов зависит, от пункта 1 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рассказываю из опыта: 1. Бедняки - те кто попал под расселение, либо сам заказчик расселял, либо город( строители обязаны отдавать толи 15, толи 20% жилья городу, иногда город берет деньгами). Расселенцы - это жесть, таких соседей никому не пожелаешь. В моем доме таких 20%, собираюсь съезжать. 2. Потому председателями становятся не для того чтобы нервы трепать и с людьми ссориться, а чтобы на подрядах денежку зарабатывать. Кроме того, квартплата у нас настолько завышена, что даже несмотря на большие долги отдельных личностей, имеется профицит и регулярно устраивают амнистию на оплату, например, отопления. 3. Состав жильцов зависит, от пункта 1

это вы что-то не в ту степь пошли. Речь тут об американском жилье идет. Совсем другая система :)

Так вот и не понятно, зачем строить, если реально полно не востребованных. Строят-то не частным образом, компания.И сразу целый городок. Просто тут сразу приходит на ум аналогия с ситуацией, описанной в книге (ну и в фильме) "ДУХХЛЕSS".

да чего тут непонятного-то?

У нас в стране есть две системы строительства: одна "для компаний", другая - "для частников".

По закону у нас чтобы построить дом, нужно получить 155 бумажек. Причем на 50-й бумажке срок действия первой уже заканчивается и надо процесс начинать сначала. Плюс к этому земля под строительство жилья не представляет из себя прозрачный рынок. Если видишь поле, это не значит, что его можно купить, а уж тем более на нем что-то построить (категории земель всякие напридумывали, целевое использование и т.п.).

В результате есть три пути строительства жилья:

1) строго по закону. Возможен, если все чиновники которые дают бумажки выстраиваются по струнке и моментально выдают свои бумажки (нужно быть другом Путина или, как минимум, губернатора)

2) нестрого по закону. В этом варианте стройка идет сама по себе, бумажки собираются сами по себе. Разумеется, без взяток не обходится. Самые ценные бумажки стоят дороже всего.

3) в обход закона. В этом варианте застройщик плюет на все законы и строит на том куске земле, что удалось отхватить то, что ему нравится.

У каждого из вариантов есть свои минусы.

1) чтобы стать другом губернатора нужно погрязнуть в коррупции и неэффективности и содержать у себя в компании кучу блатных халявщиков с высокими зарплатами. Плюс при стройке пользоваться услугами других "друзей губернатора", у которых расценки втрое выше рыночных. В итоге себестоимость квадратного метра получается в разы выше себестоимости чистой стройки.

2) поскольку бумажек много, а самые ценные выдаются "друзьями губернатора", денег на бумажки нужно давать в разы больше, чем тратить на саму стройку. Что отражается в цене жилья.

3) неприемлем для компаний, ибо незаконную застройку снесут рано или поздно. Такой способ идеален для частников, поскольку их никто не трогает и они подпадают под "дачную амнистию".

В итоге, себестоимость жилья у частников вчетверо дешевле, чем у компаний. Но частник может строить только для себя. Как только начнет строить для других (становиться девелопером), придется или идти в тюрьму или бежать из страны или выбирать один из первых двух вариантов.

Очевидно, что при такой ситуации покупатель жилья имеет два пути:

если он имеет возможность строиться самому, то и на вторичном рынке он будет отталкиваться от себестоимости третьего варианта. В этом случае и возникают ситуации, когда за коттедж купленный за 4 млн предлагают 1 млн. В итоге этот коттедж не продается.

если покупатель не имеет возможности строиться самому, то он отталкивается от цен предложения, т.е. от вариантов 1) и 2). Наверняка такие люди есть, потому некоторые поселки и раскупаются. Очевидно, что раскупаемый поселок должен кардинально отличаться от условного дачного домика в садовом товариществе, где участки по 6 соток нарезаны так, что кроме дорог между ними вообще ничего нет: ни магазинов, ни площадей, ни парков, ни поликлиники, ни школы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно в разных регионах есть свои нюансы. Но вот по этой ссылке http://derevnyaonline.ru/user/Yakudza/blog/5654.html человек, которого я знаю лично , описывает свой опыт индивидуального строительства в Псковской области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мда....

даже в Псковской области, где коррупция неизмеримо меньше чем в Мск...

даже если участок под индивидуальную застройку...

даже если земля берется из земель поселений, а не из других категорий...

и при всем при этом только на получение участка ушло 9 месяцев. А сколько еще нужно на получение разрешения на строительство, это вообще неизвестно.

А ситуацию, когда клиент энергетической компании платит за то, чтобы в будущем иметь возможность заплатить за услуги этой компании - это вообще нонсенс для цивилизованных стран

кстати, в тех же США времен освоения дикого Запада (примерно с похожей плотностью населения, что и нынче в Псковской области) каждому желающему давали землю (продавали по цене 1 доллар за акр по прошествии 5 лет пользования участком) в размере 160 акров на домовладение. 1 акр = 40 соток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, кстати , вполне возможно и так. Я об этом даже и не подумал. Но вот ещё из местных наблюдений. В Мурманске сейчас активно в его пригородах (практически на окраине города) закладывается котеджное строительство. При этом уже более 10 лет в одном подобном районе, который расположен более выгодно. готовых и недостроенных котеджей тоже немало. И их никто не покупает. Есть в черте города и таунхаус. и тоже уже лет десять незаселён. Одновременно с этим в черте города строится несколько социальных домов и ведомственных. Строительство котеджей активно популяризируется и рекламируется. Предлагается вносить деньги ещё в ходе строительства. Как вот такую ситуацию расценить?

Просто у застройщиков слишком много денег. Они строят впрок и имеют возможность долго держать высокие цены для того, чтобы было еще больше денег. Это же исконно русская народная мечта ничего не делать, но чтоб все было и ничего за это не было. Если покупаешь на этапе строительства, платишь "сегодняшнюю" цену, которая всего раза в 3-4 выше себестоимости. Когда дом построен, на него выставляется цена завтра+год-два. Так что даже если дом простоит непроданным год или два, застройщик все равно свои деньги вернет с лихвой. Налицо сговор крупных застройщиков с целью недопущения падения цены 1 кв. м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Наши партнеры




  • Ближайшие события

    Ближайших событий не найдено
×
Яндекс.Метрика