Перейти к содержанию

ККТ в сети автоматов


Egor22

Рекомендуемые сообщения

В 24.06.2018 в 08:25, lex19 сказал:

Слушайте, прочитал все, но! Об использовании облачных касс ни слова! ФН должен быть везде разный, так как привязан к точке. Может я чего то не понимаю в облачных кассах, я и с юристом все постановление перечитал, он то же говорит, что без кассы не обойтись, просто все будет без чеков... Кто нибудь уже подключил себе в сети кассы??

Вот тоже меня этот вопрос сильно интересует...производители сейчас на куражах как обычно это бывает в начале принятия закона....Вот в терминалах это запрещено(серваки и т.д.) , там в каждом терем должна онлайн касса стоять. А у нас как? Купил кассу одну на все автоматы,зарегил ее,модемы поставил в каждый автомат,инфа с каждой точки сливается на сервак,потом на мою кассу? Верно? И если у меня 100 автоматов,у меня касса круглосуточно молотит(чеки печатает),так получается? Кто в теме,расскажите,на сколько законна эта схема? Лучше производители пусть напишут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже присоединяюсь. Хотелось бы квалифицированной консультации. Из текста закона ясности нет. Какие то фермы вон уже клепают..

IMG-20180627-WA0019.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да нет ответа четкого, производители, по крайней мере мне, так и говорят. Сейчас - это касса в каждый аппарат... А когда ещё что за поправки будут никто не знает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, lex19 сказал:

Да нет ответа четкого, производители, по крайней мере мне, так и говорят. Сейчас - это касса в каждый аппарат... А когда ещё что за поправки будут никто не знает...

А "призводители" чего именно? Вот цитата из ветки Телеметрона: "Следуя им, можно применять одну кассу на несколько торговых автоматов, и эта касса может находиться вне ТА."

Это про вновь принятые изменения к закону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, meb сказал:

А "призводители" чего именно? Вот цитата из ветки Телеметрона: "Следуя им, можно применять одну кассу на несколько торговых автоматов, и эта касса может находиться вне ТА."

Это про вновь принятые изменения к закону.

Телеметрон кассы не производит, им бы свои модемы продать и пользуются волной, как могут...

 

 

Изменено пользователем МультиВенд
  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, lb4ebcku сказал:

На енвд

с ип без работников, да.

А так почитали бы тему.

  • Спасибо 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.06.2018 в 04:10, lex19 сказал:

Да нет ответа четкого, производители, по крайней мере мне, так и говорят. Сейчас - это касса в каждый аппарат... А когда ещё что за поправки будут никто не знает...

Поправки приняты уже, 27 июня СФ подписал. фермы тоже уже есть и работают.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Unicum сказал:

Поправки приняты уже, 27 июня СФ подписал. фермы тоже уже есть и работают.

 

Можете ли пояснить в каких именно пунктах утвержденного Советом Федерации законопроекта прописана возможность применения фермы касс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

д) дополнить пунктами 51 - 55 следующего содержания:

«51. Пользователь при осуществлении расчетов (за исключением расчетов в безналичном порядке в сети «Интернет») вправе не выдавать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и в случае непредоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты не направлять кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на абонентский номер либо адрес электронной почты, а также вправе применять контрольно-кассовую технику (за исключением контрольно-кассовой техники, применяемой в режиме, не предусматривающем обязательной передачи фискальных документов в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных) вне корпуса автоматического устройства для расчетов в случаях:

1) осуществления расчетов с использованием электронных средств платежа с применением автоматических устройств для расчетов при оказании услуг по перевозке пассажиров, багажа, грузов и грузобагажа;

2) осуществления расчетов за реализуемый товар (кроме подакцизной продукции, технически сложных товаров, а также товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации) с использованием автоматических устройств для расчетов, содержащих внутри своего корпуса оборудование для осуществления выдачи данного товара, при условии отображения при расчете на дисплее автоматического устройства для расчетов QR-кода, который позволяет покупателю осуществить его считывание и идентифицировать кассовый чек (бланк строгой отчетности) и структура данных которого включает в себя дату и время осуществления расчета, порядковый номер фискального документа, признак расчета, сумму расчета, заводской номер фискального накопителя, фискальный признак документа (далее - QR-код).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поинтересуюсь по поводу фермы. 

N автоматов через удалённый доступ подключены к фискализированному серверу, и при продаже товара (напитка) налоговка в он-лайн получает отчётность с каждой продажи. При этом бумажный чек исключён.

Вопрос:

что происходит, если хитрый собственник автоматов в самое пиковое время подъехал к автомату, и отключил разъёмчик удалёнки до вечера, или в разрыв разъёма подключил хитрое реле времени, которое отключает/подключает удалёнку по заданной программе?

  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Ген_надий сказал:

что происходит

ну на сервак не поедут сведения, а значит сервак не сообщит в офд ничего и далее. Мало ли по каким причинам там обломалось. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, bingo сказал:

ну на сервак не поедут сведения, а значит сервак не сообщит в офд ничего и далее. Мало ли по каким причинам там обломалось. 

Ну то есть ферма не решает стратегической государственной задачи - 100-%-ой фискализации торговых автоматов (тотального учёта проходимых через автомат выручек), и является профанацией. Соответственно, когда налоговики это поймут, то фермы запретят, и касса всё-таки будет в каждом автомате. Видимо именно из этих соображений и следует выбирать подход к варианту фискализации автоматов в своих сетях.

PS Это же справедливо и для т.н. облачных касс.

Изменено пользователем Ген_надий
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Ген_надий сказал:

Вопрос:

что происходит, если хитрый собственник автоматов в самое пиковое время подъехал к автомату, и отключил разъёмчик удалёнки до вечера, или в разрыв разъёма подключил хитрое реле времени, которое отключает/подключает удалёнку по заданной программе?

Ну, выездные налоговые проверки пока никто не отменял.
Мне другое интересно.
Если  просто нет связи с фермой касс, то информация о продажах будет накапливаться в  телекоммуникационном устройстве в ТА  и передаваться позже?
А как тогда быть с QR-кодом, который надо с 20-го года отображать? Там же фискальная информация должна выводиться.  
Т.е. если связь плохая или нестабильная, то все равно надо ККТ в каждый автомат ставить.
Так получается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, dmi47195 сказал:

Ну ответ, видимо, на поверхности - хитрый собственник нарушает закон. 

Безусловно. И такое техническое решение способствует такому хитрому собственнику. Хитрых собственников много, судя по тому. что полно автоматов без указания каких-либо сведений о собственнике и даже телефонов.

  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Ген_надий сказал:

Поинтересуюсь по поводу фермы. 

N автоматов через удалённый доступ подключены к фискализированному серверу, и при продаже товара (напитка) налоговка в он-лайн получает отчётность с каждой продажи. При этом бумажный чек исключён.

Вопрос:

что происходит, если хитрый собственник автоматов в самое пиковое время подъехал к автомату, и отключил разъёмчик удалёнки до вечера, или в разрыв разъёма подключил хитрое реле времени, которое отключает/подключает удалёнку по заданной программе?

Чеки записываются в энергонезависимую память автомата и при восстановлении связи передаются на сервер. Если память переполнена более, чем на 50%, то автомат перестает принимать деньги до восстановления связи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Ген_надий сказал:

Безусловно. И такое техническое решение способствует такому хитрому собственнику. Хитрых собственников много, судя по тому. что полно автоматов без указания каких-либо сведений о собственнике и даже телефонов.

Хитрый собственник рискует заплатить по 10 000 за каждый не выданный чек. А их еще более хитрый инспектор ФНС может набить и пять и десять за один подход к автомату, так как сегодня премиальная (основная) часть его зарплаты напрямую зависит от суммы собранных штрафов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Unicum сказал:

за каждый не выданный чек

я конечно дико извиняюсь, а что такое "невыданный чек" в современных реалиях? ввиду отсутствия принтера, дисплея для кодов и существующей обязанности передавать данные в ОФД в течении 30 дней  - что, где  и как будет искать хитрый инспектор?

13 часов назад, AlVaRo сказал:

Т.е. если связь плохая или нестабильная, то все равно надо ККТ в каждый автомат ставить.

или искать возможность обеспечить удовлетворительное качество связи

Изменено пользователем dmi47195
  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, dmi47195 сказал:

я конечно дико извиняюсь, а что такое "невыданный чек" в современных реалиях? ввиду отсутствия принтера, дисплея для кодов и существующей обязанности передавать данные в ОФД в течении 30 дней  - что, где  и как будет искать хитрый инспектор?

Имеется ввиду не выданный электронный чек, который покупатель вправе запросить у оператора автомата, обратившись по контактным телефонам, которые должны быть указаны на автомате.

 

Вот как выглядит алгоритм на практике:

1. Делается контрольная закупка под видео в присутствии свидетелей

2. Инспектор по базе ОФД ищет, поступил ли чек от автомата с таким номером (это не точно, но предполагаем, что он так делает) и убеждается, что чека нет.

3. Звонит по телефонам. указанным на автомате и просит выслать ему электронный чек.

4. Чек не высылается, так как его нет.

5. Составляется протокол.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё раз - обязанность передать в офд - 30 дней. Он там у автомата будет месяц со свидетелями стоять?

 

и ещё - в стандартизованном формате данных передачи фискальной информации ни версии 1.0 ни версии 1.05 нет никакого поля «номер автомата»

Изменено пользователем dmi47195
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

30 минут назад, Unicum сказал:

Чеки записываются в энергонезависимую память автомата

В случае отсутствия связи и если в ТА нет ККТ с ФН то чек не может записаться в память автомата т.к не сформирован ФПД. 
Максимум может быть записана информация о продаже, которая будет передана позже на сервер с фермой касс.
Схема работает, но только пока нет обязательств отобразить QR-код, т.е. по действующему законодательству до 20-го года.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обязанность - выдать чек незамедлительно по требованию покупателя. Ранее было - в течении 5 минут. сейчас не регламентировано, вроде. Но у всех "в голове" осталось значение 5 минут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Unicum сказал:

 сегодня премиальная (основная) часть его зарплаты напрямую зависит от суммы собранных штрафов.

Скажите, пожалуйста, а откуда информация о структуре з/п налогового инспектора (то что основная часть - премия по штрафам). Родственник или знакомый работает налоговым инспектором, сами работали, статья какая-то в прессе или еще какой-то источник?

  • Отлично 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, meb сказал:

Скажите, пожалуйста, а откуда информация о структуре з/п налогового инспектора (то что основная часть - премия по штрафам). Родственник или знакомый работает налоговым инспектором, сами работали, статья какая-то в прессе или еще какой-то источник?

информация "из третьих рук", но из достоверного источника. Система стимулирования во многих региональных НС примерно такая уже довольно долго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Santiago закрепил тема

×
×
  • Создать...

Важная информация

Используя этот сайт, Вы соглашаетесь с Условия использования.

Яндекс.Метрика