Закон о ККМ: быть или не быть? Новые поправки к закону.

[Mopnex03]

Эта перхоть а не сеть. Город сколько население?

 

 

Вроде бы я написал, что это одна из крупнейших сетей.

Население - 600т.р.

 

можно поинтересоваться, а сколько владелец просит за эту сеть?

 

15.5 млн. Но там расписывают сказки, что выручка средняя под 40 тысяч с автомата  

[д.а]

Просто кофкйники? Комбайны? Снеки?

Формат точек? Сезонные,учебные,спортивные,общественные. Форма собственности объектов где установлены автоматы: федеральная,субъекта федерации,муниципальная,частная,мутная-неопределенная. Истекающие отсюда договора:легальные,формальные,устные. Сроки действия договоров.

Сильно подозреваю что покупать там особо нечего. А имея пятнадцать лямов и получив информацию по локации,условиям сотрудничества и объемам продаж спокойно отбиваются жырные точки. Все остальное само загнется.

75 абстрактных автоматов в вакууме это ОЧЕНЬ МАЛО.

[bingo]

Народ, тема про ККМ! обсуждение продажи сетки прошу перевести в другую тему.

[dmi47195]

И это самое оптимальное и выгодное, а не кормить кучу дармоедов и создавать ИМ рабочие места

50 автоматов с очень скромным маржинальным доходом  в 10 000 и потребностью в одном сотруднике с зарплатой, допустим, в 50 00, дадут на выходе на покрытие постоянных расходов и прибыль - 450 000.

100 автоматов с той же маржиналкой и потребностью уже в двух сотрудниках - 900 000.

и так далее...

с ростом парка из-за роста непроизводственных расходов (склад, офис, информационные системы и т.д.) эффективность единицы оборудования в процентном соотношении действительно падает так как непроизводственные расходы в любом случае растут опережающими темпами, но в любом случае итоговые абсолютные цифры растут.

то есть создавая дармоедам рабочие места владелец вместо примерно 300 000 рублей из первого примера, имеет какую то другую цифру если дармоедов 20.

ну тут уж выбор каждого по какой дороге идти.

Изменено 11 мая, 2016 пользователем dmi47195

[д.а]

Стратегически,технологически,экономически,идеалогически предприниматель с позицией "а не кормить кучу дармоедов " проиграл уже на старте. Тем более в таком изначально заточенном под стандартизацию и масштабирование бизнесе как вендинг.

[dmi47195]

Стратегически,технологически,экономически,идеалогически предприниматель с позицией "а не кормить кучу дармоедов " проиграл уже на старте.

ну не полностью соглашусь. есть же модель семейного бизнеса, когда тем же парком из 50 автоматов владеет семья, грубо говоря, ничего особо не делает и на выходе имеет средства, покрывающие их жизненные потребности. и ничего им особо не надо...ни масштабировать...ни структурировать...

в Италии, кста, полно таких вендоров с парком 100-200 автоматов, которым в упор не приснилось пытаться стать селектой. 

В мск знаю вендора с 200 автоматами, который так же обслуживает их грубо говоря один и лавр крупных сетевиков не ищет.

Изменено 11 мая, 2016 пользователем dmi47195

[д.а]

Это вопрос места и времени. В большом городе если не двигаться лет за пять-десять выбьют с ключевых точек,размоют. Вообще весь ландшафт поменяется.Россия не Италия. 

У нас законы переписываются каждый год,а практика их применения меняется на противоположную каждые пол года.

Изменено 11 мая, 2016 пользователем д.а

[dmi47195]

У нас законы переписываются каждый год,а практика их применения меняется на противоположную каждые пол года

в этой логике как раз 50 автоматов лучше. можно потерять "всего" 150 евро, а не 3 мио, как владелец сети из 1000. ))))

Изменено 11 мая, 2016 пользователем dmi47195

[KiPR]

Стратегически,технологически,экономически,идеалогически предприниматель с позицией "а не кормить кучу дармоедов " проиграл уже на старте. Тем более в таком изначально заточенном под стандартизацию и масштабирование бизнесе как вендинг.

Мистер Никто, ну расскройте секрет, кто вы есть! Не стесняйтесь здесь все свои!

Вот ваш оппонент по беседе заслуживает уважения, ибо он имеет непосредственное отношение к Вендексу! А вы только лишь теоретик с понтами, но без веса!

У нас законы переписываются каждый год,а практика их применения меняется на противоположную каждые пол года

в этой логике как раз 50 автоматов лучше. можно потерять "всего" 150 евро, а не 3 мио, как владелец сети из 1000.

Сергей, по итогу, всегда лучше иметь 50 автоматов! ) и особенно в России!

Жизнь очень переменчива и подвижна! А с ума сходить не каждый хочет! Возможно странныйфорумчанин со странным ником д.а, тоже стал заложником этой ситауции и возможно у него сотни автоматов, вот и бесится, и не знает, что делать, удовлетворения от жизни у него точно нет! )

Стратегически,технологически,экономически,идеалогически предприниматель с позицией "а не кормить кучу дармоедов " проиграл уже на старте.

ну не полностью соглашусь. есть же модель семейного бизнеса, когда тем же парком из 50 автоматов владеет семья, грубо говоря, ничего особо не делает и на выходе имеет средства, покрывающие их жизненные потребности. и ничего им особо не надо...ни масштабировать...ни структурировать...

в Италии, кста, полно таких вендоров с парком 100-200 автоматов, которым в упор не приснилось пытаться стать селектой. 

В мск знаю вендора с 200 автоматами, который так же обслуживает их грубо говоря один и лавр крупных сетевиков не ищет.

Насколько мне известно, то и многие отдают свои микро сети на аутсорсинг и совсем кайфуют! Но вот отдать больее крупную сеть на аутсорсинг - это риск получить на выходе совсем шлак!!!

[leonidos]

 

Про символическую ответственность за использование ненадлежащей ККМ мысль интересная. Можно поставить в автомат термопечатающее устройство, используемое в ККМ, зацепить его на платежную шину и пускай печатает типа чеки. Покупатели рады, чек есть. Налоговая при целевой проверке конечно поймет что это фейковый чек, но согласно закона это - символический штраф вместо сурового наказания

Суперидея! Фейковые фискальники - это вещь!!!

Кто первый их выпустит - заработает кучу бабла! А если еще и совместит их с мониторингом, то я первый кто куплю!!!

 

уже есть такое!!!

[Taper]

А поподробнее?

[leonidos]

эмуляция фисКального чека. Я на терминалах пользовался...

[Ген_надий]

@leonidos, В данном контексте "эмуляция" что означает?

[Кочевник]

В данном контексте "эмуляция" что означает?

Имитацию настоящего фискального устройства с ЭКЛЗ устройством, которое на самом деле таковым не является.

[Ген_надий]

@Кочевник, Другими словами - фальсификация. Верно?

[Кочевник]

Верно?

Абсолютно

[Ген_надий]

@Кочевник, Подлог - это уже не административка, а уголовная статья.

[Кочевник]

Кочевник, Подлог - это уже не административка, а уголовная статья.

Ну, так не я же первоначально написАл: "эмуляция фисКального чека. Я на терминалах пользовался". 

[rouste]

@Кочевник, Подлог - это уже не административка, а уголовная статья.

Подлог доказать надо. Если компания на ЕНВД, можно сказать, что просто это печатающий принтер выдавать товарные чеки с бОльшим количеством информации, чем положено. Нигде же не написано, что это именно кассовый чек.

[Хоттабыч]

rouste А как быть с регистрацией корешков в налоговой, шнуровкой и нумерацией, ну и как следствие соответствие вершков корешкам?...

[rouste]

rouste А как быть с регистрацией корешков в налоговой, шнуровкой и нумерацией, ну и как следствие соответствие вершков корешкам?...

А разве это надо делать с товарными чеками? Вопрос ведь в том, что аппарат выдает что-то, максимально (стопроцентно) похожее на кассовый чек. Но можно сказать, что организация в таком виде выдает свой товарный чек. Нигде на аппарате и чеке не написано, что он именно кассовый из ККМ с эклз. Да, это нарушение закона о неприменении ККМ со штрафом, но это не подлог с уголовкой, о котором говорили выше, и про который я отвечал.

[Хоттабыч]

А разве это надо делать с товарными чеками?

 

Там еще расписываться надо Поскольку работа без печати, то для этого шнуровка-нумеровка нужна.

И товарник идет к кассовому....

Тем более, что товарный чек, если он не БСО, не может заменять чек ККМ...

[rouste]

 

А разве это надо делать с товарными чеками?

 

Там еще расписываться надо Поскольку работа без печати, то для этого шнуровка-нумеровка нужна.

И товарник идет к кассовому....

 

Возможно. Но это нарушение правил заполнения документа, требуемого по закону о применении ККТ. Подлог и уголовка в любом случае тут не грозит.

Товарник идет к кассовому всегда, но не для тех, кто на ЕНВД или патенте. Там будет достаточно его одного, правильно заполненного.

[Хоттабыч]

Тем более, что товарный чек, если он не БСО, не может заменять чек ККМ...

 

А с этим как?

[rouste]

 

Тем более, что товарный чек, если он не БСО, не может заменять чек ККМ...

 

А с этим как?

 

Так я не спорю с этим. Это будет нарушением в любом случае, но не подлогом и не уголовной статьей. Такой же штраф, как и в случае отсутствия любых бумажек из автомата.

 

Насколько я понимаю, люди делают это в расчете на недостаточную расторопность и лень проверяющих из налоговой. Подошли, чек им вроде бы настоящий устройство дало, пошли других искать. Ведь доказать, что это не чек можно, как минимум потребовав Z-отчеты и всю документацию. Или вскрыв аппарат. 

 

P.S. И, кстати, откуда вы взяли эту фразу? В пункте 2.1 ФЗ-54 ничего такого нет. Там написано про ЛЮБОЙ документ, а не БСО, в случае ЕНВД и патента. По сути можно добиться выдачи из аппарата практически требуемого документа, реально всё, кроме личной подписи.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем rouste