Протоколы обмена. MDB - EXE - другие. Советы.

[Ольга]

В России сейчас каждая крупинка опыта на вес и по цене кофе. Обменяемся! Ведь пока на России только делают деньги, поскольку мы все покупаем зарубежом - автоматы, системы оплаты, ингредиенты, запчасти. Ну и привет от таможни!

Ассоциация не готова нам помочь именно в снижении затрат. А в этом и весь секрет успеха.

[Данила мастер]

Ассоциация не готова нам помочь именно в снижении затрат.

Что за ассоциация и чем она вообще может помочь? Кому?

О каких протоколах идет речь?

[Ольга]

Какие автоматы пользуем?

[Гость Anonymous]

Какие автоматы пользуем?

Пока никаких, но если повезет то уже до нового года попробую поставить свой первый Samsung 6111 ...

[Ольга]

По хорошему поздравляем. Погуляйте по форуму. Попросите советы и не стесняйтесь. Мы поможем, что в наших силах.

[Гость Anonymous]

В рамках темы решил поделиться одним полезным документом.

Данный документ предназначен в качестве краткого руководства к интерфейсам торговых автоматов; он предназначен в качестве отправного пункта для читателя, почти не имеющего знаний об интерфейсах. В данном руководстве не рассматриваются детали какого-либо конкретного интерфейса, но по возможности даются ссылки на соответствующие спецификации, так что читатель может самостоятельно изучить области, представляющие для него интерес. Предполагается дать обзор рынка и объяснить, почему его развитие дошло до нынешнего состояния.

1.1. ССЫЛКИ

· BDV001

· EVA-DTS

· MEI (Mars Electronics International) Protocol A specification Executive (спецификации Управляющего Протокола A)

· MEI Спецификации Micromech

· MDB/ICP (NAMA/EVMMA/EVA)

2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Интерфейсы делятся на две основные категории:

· последовательные

· электромеханические

Электромеханический тип старше, он берет начало в 1960-х; такие интерфейсы использовались для непосредственного управления деталями торгового автомата (которые были относительно несложными по сравнению с современными автоматами) и не имели внутри микропроцессоров. Обычно такой интерфейс работает при высоком напряжении, что может представлять опасность. В нем множество соединений, большое количество разнообразных разъемов и вариантов разводки.

Последовательные интерфейсы используются для отправки сообщений между компонентами торгового автомата; интеллектуальная электроника на обоих концах канала передачи данных посылает и получает сообщения, а затем исполняет требуемую команду. Последовательные интерфейсы обычно работают при низких напряжениях (не представляют опасности) и имеют меньше электрических соединений.

ИНТЕРФЕЙСЫ:

3. ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ

Имеются различные типы электромеханических интерфейсов, подразделяемые как по рынку сбыта, так и по различным возможностям автоматов.

3.1. ЕВРОПЕЙСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ

В рамках европейской линейки возможны следующие варианты:

· 1 цена

· 2 цены

· 4 цены

· 10 цен

Это относится к количеству выходов из платежной системы в торговый автомат.

Платежная система принимает деньги и накапливает сумму. В зависимости от интерфейса, платежная система поддерживает определенное число продуктов различной стоимости, которые могут находиться в автомате. Простейшим является интерфейс 1 цены, когда все продукты в торговом автомате продаются по одной цене. Когда активируется выходная линия из платежной системы, это позволяет выдать любой продукт из автомата. Автоматы существуют в нескольких конфигурациях, в которых используются различные последовательности управляющих линий, что требует настройки для согласования периферийных устройств

3.2. ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ США

В рамках американской линейки возможны следующие варианты:

· 1 цена

· 10 цен

Американский интерфейс значительно проще европейского варианта, однако электрически они совместимы. Он имеет только одну форму и не требует конфигурации, поскольку выдача контролируется просто 80-мс импульсом от платежной системы, проверка окончания выдачи не производится. Платежная система контролирует операцию выдачи.

3.3. АЗИАТСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ИНТЕРФЕЙС API (Available Product Information---информация об имеющихся продуктах)

Интерфейс API (Available Product Information) с информацией об имеющихся продуктах имеется со следующими возможностями:

· 2 цены

· 6 цен

Электрический интерфейс отличается от европейского и американского вариантов и работает также по-другому. Платежная система контролирует операцию выдачи.

3

4. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ ИНТЕРФЕЙСЫ

4.1. ПРОТОКОЛ A (УПРАВЛЯЮЩИЙ)

Этот протокол, также известный как Управляющий, был разработан компанией Mars Electronics International в начале 1980-х для связи периферийных устройств с торговыми автоматами, управляемыми электроникой. Окончательные спецификации Протокола A выработаны компанией Mars Electronics International. Операция выдачи контролируется в разменном автомате, а цены могут храниться либо в торговом, либо в разменном автомате (если требуется более подробная отчетность). Интерфейс развился со временем, чтобы включить в систему безналичные продукты. Спецификации определяют порт передачи данных между компонентами; питание подается отдельно, обычно 24 В переменного тока. (Обратитесь к Вашему местному торговому представителю MEI).

4.2. BDV

Данный интерфейс разработан ассоциацией BDV в Германии как дальнейшая разработка, основанная на управляющем протоколе. Питание и передача данных были объединены в один порт, и ассоциация выпустила соответствующую спецификацию (BDV001). Она была принята только в немецкоязычных странах.

4.3. MDB/ICP(*)

MDB (multi-drop bus, многоточечная шина) разработана фирмой CoinCo в начале 90-х для компании Coca-Cola, чтобы обеспечить разработку дешевого неинтеллектуального разменного автомата, в котором интеллект для операции выдачи будет содержаться в электронике торгового автомата. Этот протокол был принят NAMA в 1994 г. и поддерживает разменный автомат, устройство считывания банкнот и безналичные периферийные устройства. Европейская Ассоциация Производителей Торговых Автоматов EVMMA (European Vending Machine Manufacturers Association,) впоследствии приняла и расширила этот протокол и назвала его ICP (Internal Communications Protocol, Протокол внутренних коммуникаций). Хотя ICP почти идентичен с MDB, есть некоторые тонкие различия, особенно в области периферийных устройств для безналичных расчетов.

В октябре 1998 г. спецификации MDB и ICP были согласованы и выпущены под названием MDB/ICP Версия 1. Эти спецификации в настоящее время поддерживаются NAMA, EVMMA и EVA.

Данный протокол можно получить в NAMA. Можно использовать бланк заказа на веб-сайте vending.org или отправить запрос по факсу +1 312 704 4140 в Дарлин, Заказ публикаций. Цена: $ 35 US плюс стоимость доставки. При использовании кредитной карты (только Visa, MasterCard и American Express или чек компании) укажите номер карты, срок действия, имя владельца и расчетный адрес карты (почтовый адрес, а не абонентский ящик).

4.4. MICROMECH

Данный интерфейс изначально использовался для связи монетоприемника и устройства возврата монет с контроллером разменного автомата. Впоследствии этот канал связи расширили, чтобы позволить контроллеру торгового автомата непосредственно управлять различными периферийными компонентами. Этот канал связи не является истинно последовательным, т.к. в нем есть как последовательный канал для передачи данных от платежной системы к торговому автомату, так и параллельный интерфейс от торгового автомата к разменному для управления возвратом монет. Интерфейс был разработан для разменного автомата с тремя монетопроводами на основе американского автомата. NAMA опубликовала спецификации интерфейса, описывающие как можно подключить безналичную платежную систему с помощью того же электрического оборудования (MC500 Credit Interface, Кредитный Интерфейс MC500). Недавно на рынок были выпущены разменные автоматы с четырьмя монетопроводами, что расширяет возможности нынешнего интерфейса. Изначально интерфейс имел 12-пиновый разъем с питанием 110 В, затем была добавлена возможность питания 24 В, а разъем заменен на 15-пиновый, что поддерживает оба типа питания и четвертый монетопровод.

4.5. SIMPLEX III/ L+

Это расширение интерфейса Micromech, разработанное фирмой NRI для компании Simplex III и фирмой CoinCo для L+. Оно снимает ограничивающие свободу ссылки на конкретные виды монет.

[Яков]

В рамках темы решил поделиться одним полезным документом

Случайно отправил сообщение под гостевым Ником. Кому нужен оригинал, можно скачать на англ. с сайта EUROPEAN VENDING ASSOCIATION

http://www.eva.be/standards/docs/Overview_standards_update.pdf

[Яков]

А где протокол Executive? Или я невнимательно читал или у него есть другое название?

Executive - Управляющий (Англ.) Кривовато, конечно, переводить название протокола на русский, но так уж перевели.

В тексте есть на него ссылки: "Протокол A Управляющий"

[bingo]

MDB, EXE, BDV?

[Винер (kas1976)]

[Винер (kas1976)]

который меньше глючит с Вашей платежной системой и Вашим автоматом

[Тимур *PetroVend*]

Все время работали в MDB и проблем и не было!

[Ген_надий]

Работаю и в MDB, и в EXE, и проблемы случались и там и там

[bingo]

А про BDV что можете рассказать или дайте документацию. Как-то находил ссылку на сайт со всеми описаниями, но потерял хочу поизучать углубленно. Вопрос этот поднял к тому что хочется выяснить как автомат управляет сдачей и ценами и что происходит в случае когда монетник главный, а не подчиненный. поскольку недавно пытался настроить монетник в BDV то заметил разницу в работе в отличии от MDB. А в случае замены монетника, если вдруг сломаетя, на простейший MDB то придется все перепрограммировать в автомате. поскольку подход иной. С EXE например такое делать не приходится, т.е. настройки частично совпадают. глюков не заметил больше интересует функционал.

[prishma]

ИМХО. EXE - однозначно. Лучше управляет сдачей, лучше работает со сбоями выдачи (особенно для снэков). Статистику снимать сложнее, но на мой взгляд она более детальна.

[Gudi]

Parallel быстрее работает!

[Винер (kas1976)]

Вспоминаю, веселый глюк c saeco sg500 new c executive NRI G46, не знаю как с coinco, не пробовал.

Не буду описывать, вдруг у кого-то еще так работает, но после этого только MDB!

Да и сам executive был разработан для старых тупых игровых автоматов, в наше технологическое время программное обеспечение вендинга достаточно проработано, и, по моему, не стоит стравливать два мощных ПО. Пусть автомат будет главным!

Но это только моя точка зрения.

[Holland и Holland]

Да нет... уважаемый kas1976, для старых и тупых как Вы говорите игровых аппаратов, как раз и был протокол Paralell (цитирую Gudi)

или Puls, как его ещё называют. А протокол ЕХЕ, разрабатывался производителями монетоприёмников для моделей с функцией сдачи, и назначение его заключалось в том, что бы монетник работая в этом протоколе, частично разгружал контроллер аппарата, неся на себе нагрузку управляющего элемента, оценивая монеты-купюры, сохранял в своей памяти статистику, ведь при переинициализации аппарата всё слетало на 0, а в случае ЕХЕ, статистика оставалась на монетнике(очень важное свойство такого протокола, для крупных операторов, тех кому важна статистика, для тех, кому она по барабану, в протоколе ЕХЕ, меньше глюков самого аппарата, так как контроллер меньше загружен). Для примера: при частых скачках напряжения, вышедшая из строя плата, подвергается замене или серьёзному ремонту, после чего так или иначе апппарат надо проинициализировать, то есть вся статистика начинается с нуля. Это как один из вариантов. В случае выхода из строя М/П в протоколе ЕХЕ, статистика всё равно сохранится, потому что блок памяти энергонезависим. Считаю,что разделение функциональности аппарата и монетника, в протоколе ЕХЕ , оказывает только благотворное действие на работу всего комплекса. Не говорю, что MDB плохой протокол, порой можно только по нему и работать, (в случае когда один банкнотник), но ИМХО ЕХЕ понадёжней. Да и со всеми доводами новичка prishma, тоже соглашусь.

[bingo]

Согласен с вами вендлэнд Service. А про BDV что можете рассказать, это по сути протокол разрабытвался для немцев если мне память не изменяет, для чего-т его же смудрили вот только он еще более функционален чем EXE или эт прородитель EXE? Хотелось бы почитать.

[Винер (kas1976)]

Да нет... уважаемый kas1976' date=' для старых и тупых как Вы говорите игровых аппаратов, как раз и был протокол Paralell (цитирую Gudi)

или Puls, как его ещё называют. А протокол ЕХЕ, разрабатывался производителями монетоприёмников для моделей с функцией сдачи, и назначение его заключалось в том, что бы монетник работая в этом протоколе, частично разгружал контроллер аппарата, неся на себе нагрузку управляющего элемента, оценивая монеты-купюры, сохранял в своей памяти статистику, ведь при переинициализации аппарата всё слетало на 0, а в случае ЕХЕ, статистика оставалась на монетнике(очень важное свойство такого протокола, для крупных операторов, тех кому важна статистика, для тех, кому она по барабану, в протоколе ЕХЕ, меньше глюков самого аппарата, так как контроллер меньше загружен). Для примера: при частых скачках напряжения, вышедшая из строя плата, подвергается замене или серьёзному ремонту, после чего так или иначе апппарат надо проинициализировать, то есть вся статистика начинается с нуля. Это как один из вариантов. В случае выхода из строя М/П в протоколе ЕХЕ, статистика всё равно сохранится, потому что блок памяти энергонезависим. Считаю,что разделение функциональности аппарата и монетника, в протоколе ЕХЕ , оказывает только благотворное действие на работу всего комплекса. Не говорю, что MDB плохой протокол, порой можно только по нему и работать, (в случае когда один банкнотник), но ИМХО ЕХЕ понадёжней. Да и со всеми доводами новичка prishma, тоже соглашусь.[/quote']

Уважаю мнение, высказанное обосновано, но согласитесь, то-что Вы привели в пример (переинициализация автомата, сгорание плат) - это страшный сон любого современно вендинг оператора. В реале все не так страшно!

Ну про разгрузку современного контроллера - это не противоречит моему мнению - современные контроллеры можно еще чем-нить загрузить, чтоб не скучали.

Насчет разделения функциональности, я думаю мы останемся каждый при своем мнении, но мне было интересно. Спасибо.

Кстати, забыл признать свою не правоту. Действительно тупой автомат протокол exe вряд-ли поддержит

[Holland и Holland]

Совершенно верно, bingo, только не для немцев а именно немцами... если я ничего не путаю, то именно в NRI и был разработан BDV(хотя могу и ошибаться). И если обратить внимание на Нектовских аппаратах, от куда реализуется подключение по протоколу ЕХЕ, то увидите, что переходной шнурок вставляется в разъём BDV на плате ЦПУ аппарата. Но почему то широкого применения BDV, кроме как в неметчине, не нашёл, и собственно из него и породился ЕХЕ.

[Holland и Holland]

Уважаю мнение, высказанное обосновано, но согласитесь, то-что Вы привели в пример (переинициализация автомата, сгорание плат) - это страшный сон любого современно вендинг оператора. В реале все не так страшно!

Ну бывают такие моменты, когда какой то глюк в работе апарата, можно "скинуть" переинициализацией ( не обязательно сгорание платы), вот тут и возникает преимущество ЕХЕ.

P.S. Какие мы все здесь умные собрались, не собраться ли нам как ни будь, да и по пивку...

[Винер (kas1976)]

Уважаю мнение, высказанное обосновано, но согласитесь, то-что Вы привели в пример (переинициализация автомата, сгорание плат) - это страшный сон любого современно вендинг оператора. В реале все не так страшно!

Ну бывают такие моменты, когда какой то глюк в работе апарата, можно "скинуть" переинициализацией ( не обязательно сгорание платы), вот тут и возникает преимущество ЕХЕ.

P.S. Какие мы все здесь умные собрались, не собраться ли нам как ни будь, да и по пивку...

Ну если автомат немного заглючил - я думаю это не тождественно "нельзя снять статистику" перед инициализацией. И преимущества тут не совсем видны

А при сгорании платы, обычно всем уже не до статистики, все обычно думают - как скоро можно найти новую и сколько она стоит!

[R.P.]

EXE: мозг пл.сис. находиться в самой пл. сис. как следствие настройки и статистика тоже на ней (при чём это не обязательно МП)

приемущества:

- используя одну и туже ПС можно работать с автоматами различных производителей, инструмент снятия статистики будет один и тот же

- протокол жёстко зафиксирован, благодоря тому, что мозг в пл.сис. минимизируется обмен данными ТА-пл.сис по этому глюков коммуникации должно быть по меньше

- большая часть европпы орриентирована на EXE по этому в европейских автоматах он реализован более корректно.

- гибкость настройки, все настройки устанавливаются на пл.сис., что позволяет производителю наиболее полно реализовать все настройки

недостатки:

- как правило, для настройки пл.сис. необходимо обладать повышенной квалификацией,

- как правило для настройки пл.сис. и получения данных аудита (статистики) необходимо дополнительное оборудование

- стоимость, из-за того что "мозг" в монетнике, он дороже чем мдб, хотя в последнее время незначительно

- наработка на отказ (не путать с надёжностью-"безглючностью" работы пл. сис. в автомате), опять же, из-за наличия мозга, вероятность выхода из строя выше чем на МДБ

МДБ: управление пл.сис. контроллером автомата, платёжная система - "тупой" исполнитель команд контроллера

приемущества:

- простота подключения воткнул - заработало

- простота настройки (на автомате)

- простота получения данных аудита (статистики) (с дисплея автомата)

- наработка на отказ, по сравнению с EXE устройство попроще

недостатки:

- совместимость оборудования: МДБ так называемый "открытый" протокол, который постоянно дорабатывается, по этому не стоит удивлятся если на автомате заработал монетник, но почему то не заработал купюрники или кешлес, или их сочетание...

- многие европейские производители не достаточно уделяют внимания МДБ (у американцев с точностью до наоборот), как следствие МДБ получается "кастрированный", это выражается в негибкости настроек, небольших глюках в работе (сообщение нет сдачи при одной пустой тубе), и больших глюках по денежному аудиту (статистике)

- обмен по шине мдб на порядок насыщеней чем exe, вероятность глюков при работе пл.сис выше

- не возможность использования универсальных средств снятия статистики, у каждого производителя ТА свой девайс (не относиться к американцам - там практически все автоматы оборудованы универсальным интерфейсом DEX)

BDV

по сути, тот же EXE, различие лишь в том, что настройки пл.сис. выставляются на автомате, в процессе инициализации пл.сис она их запрашивает у автомата, далее работает как exe

[R.P.]

ещё раз прочитал тему,

BDV вырасло из EXE а не наоборот