ККМ/ККТ (рассуждения)

[pipec]

9 минут назад, Хоттабыч сказал:

Для этого есть ряд тем про телеметрию, там проще и к месту хотелки обсуждать...

 

как прототип будет, вынесем в отдельную тему обсужедения УМКИ

[Хоттабыч]

Дак и сейчас нет проблемы перенести вопрос обсуждения "хотелок" отсюда, чтобы не мусорили (народ чаще не утруждает себя поиском - держи вагон, вокзал отходит)....

3 часа назад, pipec сказал:

это будет голая ккт ..

А прикидочный ценник тоже с мин. функционалом?

[pipec]

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Дак и сейчас нет проблемы перенести вопрос обсуждения "хотелок" отсюда, чтобы не мусорили (народ чаще не утруждает себя поиском - держи вагон, вокзал отходит)....

А прикидочный ценник тоже с мин. функционалом?

 без модема и блока питания с  набором разлчных интерфейсов пока около 8 розница

макси (полный фарш) около 12 + модуль эквайринга кому нужен (он не дорогой но еще точной цены нету)

 

цена будет как розничная так и партнерская (продавцам на местах)

 

окончательно все зависит от комплектующих и во что производство выльется

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем pipec

[Хоттабыч]

4 минуты назад, pipec сказал:

 без модема и блока питания с....

И без принтера и ФН наверное..

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем Хоттабыч

[pipec]

Только что, Хоттабыч сказал:

И без принтера наверное..

да, принтер подбираем

 

пока видим два варианта найти принтер (выбираем) по дешевле и электронный чек

оба будут на выбор

 

принтер можно будет с самим подключить, главное чтоб печатал графику

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем pipec

[Хоттабыч]

2 часа назад, pipec сказал:

найти принтер (выбираем) по дешевле и электронный чек

оба будут на выбор

Чек по закону пока обязателен, исходите из этого...

[pipec]

"В обычных торговых точках сохраняется бумажный кассовый чек. Но если покупатель, перед тем как оплатить покупку, предоставит свой номер телефона и попросит направить на него посредством смс электронный чек вместо или в дополнение к бумажному, продавец обязан будет это сделать. (Статья 1.2 п.2 Закона 54-ФЗ)

При этом, необходимо учитывать, что Федеральный закон «О связи» требует, чтобы автоматическая передача смс осуществлялась «при условии получения предварительного согласия абонента, выраженного посредством совершения им действий, однозначно идентифицирующих этого абонента и позволяющих достоверно установить его волеизъявление на получение рассылки». На практике это означает необходимость подписанного получателем смс заявления/согласия."

 

    здесь ключевое слово "согласие абонента"  , да еще предварительное....в терминалах это легко соблюсти, клиенту придется хочешь или не хочешь нажать кнопку согласен....в автоматах это как вариант договор-оферта , в любом случае будем консультироваться в налоговой (мож запрос им кинем)

 

 на кнопке микро текст: КАПУЧИНО (согласен на электронный чек)  

[dmi47195]

В том же Яндекс-Такси или Убере чек приходит только электронный. Видимо где то в пользовательском соглашениии (которое конечно никто не читал никогда) этот  момент оговорен.

 

В банкомате бывает надпись - чековая лента закончилась и чек не может быть напечатан. Продолжить или прервать?

 

так что варианты есть. 

 

Кстати по поводу чеков и работы ТА - по сути существующего Закона в том числе окончание чековой ленты а принтере должно останавливать продажи, то есть должна быть какая то связь между принтером и автоматом

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем dmi47195

[pipec]

Только что, dmi47195 сказал:

В том же Яндекс-Такси или Убере чек приходит только электронный. Видимо где то в пользовательском соглашениии (которое конечно никто не читал никогда) этот  момент оговорен.

угу, тоже замечал

таксистам тоже будем делать кассу, так там ток электронный

[Хоттабыч]

Цитата

 

Статья 1.2. Сфера и правила применения контрольно-кассовой техники

(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

 

1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

 

pipec Вы хоть ссыль указывайте откуда комменты берете...

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем Хоттабыч

[pipec]

31 минуту назад, Хоттабыч сказал:

pipec Вы хоть ссыль указывайте откуда комменты берете...

 

-комментарий КОНТУР ОФД

    https://kontur.ru/ofd/news/5918

 

-комментарий портала "54фз"

    http://54fz.ru/faq/когда-пользователь-ккт-должен-покупа/

 

-1с

https://its.1c.ru/db/kkt#content:67:unf16

 

- пояснения ЭВОТОРа

https://evotor.ru/blog/54-фз-малый-бизнес-выходит-в-онлайн/

 

касательно решения которое будем использовать то попробуем получить комментарий ФНС

 

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем pipec

[Хоттабыч]

Тогда понятно. Как совет - не надо собирать все что есть на просторах инета (в том что вы привели ни слова о необязательности выдавать гумажки), опирайтесь на законодательную основу (я вам привел ссыль из текста закона где русским по белому написано про обязаловку, без всяких -или-) чтобы потом не переделывать и не оправдываться...

[pipec]

36 минут назад, Хоттабыч сказал:

Тогда понятно. Как совет - не надо собирать все что есть на просторах инета (в том что вы привели ни слова о необязательности выдавать гумажки), опирайтесь на законодательную основу (я вам привел ссыль из текста закона где русским по белому написано про обязаловку, без всяких -или-) чтобы потом не переделывать и не оправдываться...

спасибо за совет, особо других источников у меня нет 

 

скопировал из статью 1,1

кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники;

 

из статьи 1,2

2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

 

волшебные три буквы "ИЛИ" не только меня заставляют трактовать, ссылки которые выше об этом и говорят....и многие трактую что при не возможности выдать бумажный и согласия клиента можно электронный чек

ясное дело что последнее слово за ФНС

 

еще раз: 

1. УМКА обязательно будет работать с разным принтерами

2. По электронному чеку (чтоб без принтера) будем пытаться получить комментарий ФНС, 

 

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем pipec

[dmi47195]

На самом деле возможность не выдавать чек в бумажном виде, а ограничится его электронной версией (при соблюдении некоторых условий) прописана в самом ФЗ и заключается в неприметной и малопонятной словарной конструкции "и(или)".  

[pipec]

1 минуту назад, dmi47195 сказал:

На самом деле возможность не выдавать чек в бумажном виде, а ограничится его электронной версией (при соблюдении некоторых условий) прописана в самом ФЗ и заключается в неприметной и малопонятной словарной конструкции "и(или)".  

 

за нее и цепляемся:)

[Хоттабыч]

11 минуту назад, dmi47195 сказал:

при соблюдении некоторых условий)

Вот это и есть ключевое слово... Только чего не перечислили то эти самые условия? Постеснялись?

 

7 минут назад, pipec сказал:

за нее и цепляемся:)

А вот это не есть гут....

[dmi47195]

Ну там на самом деле не все однозначно. Тут уже ГК в полный рост выходит с точки зрения диспозиции гражданского права. А именно - если покупатель действием или бездействием отказался от сообщения абонентского номера или адреса эл почты, порождает ли это у Продавца обязанность выдать таки ему бумажный чек?!

 

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Вот это и есть ключевое слово... Только чего не перечислили то эти самые условия? Постеснялись?

 

Почему не перечислили. Перечислили. Читайте внимательнее. 

[Хоттабыч]

А ну да, правда каждый видит свои ключевые позиции... Тогда расширю их

Цитата

пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов;

Кто нибудь наблюдал пользователя - торговый автомат?

@dmi47195  я конечно понимаю что Вендекс способен дополнительно нанять сотрудников и организовать свой call-центр для приема звонков и обработки информации. Только вот владельцы бизнеса согласятся ли на это?

[dmi47195]

А я что то писал про коллцентр? Меня наоборот живо интересует возможность не выдавать чек в связи с отказом одной из сторон договора от предоставленного ему права получить чек электронный. 

 

[Хоттабыч]

1 час назад, dmi47195 сказал:

А я что то писал про коллцентр?

А одна девочка/мальчик в вашем офисе обеспечит прием и обработку информации при желании получить электронный чек при желании? Или в Вендексе каждый автомат это пользователь(в соответствии с трактовкой закона) к которому следует обращаться в случае ИЛИ?

[dmi47195]

Вот вам дался Вендэкс...)))

ну во-первых вы не очень монимаете о чем я пишу.  Идея в том стобы не было никаких чеков. Ни бумажных ни электронных. 

Во-вторых даже если и оставить возможность кому то куда то звонить, то что то мне подсказывает, что звонков будет немного.  Вот у члена семьи спросил - сколько людей попросили такой формат доставки чека в их довольно немаленькой сети ресторанов, начиная с 1 июля. Ни одного. 

Ну и тут парой страниц ранее предлагался механизм автоматического решения этого вопроса без участия девочек и уж тем более мальчиков. Думаю даже таких механизмов больше, чем один. 

[Хоттабыч]

Ну вы ж крутые перцы в вендинге и наверное законопослушные. Или сработает принцип улитки - закрыться в домике и смотреть через замочную скважину на решение вопроса?

 

Механизм предлагался для теремков, а не для автоматов торговых... (читал, но найти не могу что-то)

[pipec]

25 минут назад, Хоттабыч сказал:

Ну вы ж крутые перцы в вендинге и наверное законопослушные. Или сработает принцип улитки - закрыться в домике и смотреть через замочную скважину на решение вопроса?

 

Механизм предлагался для теремков, а не для автоматов торговых... (читал, но найти не могу что-то)

 

ищем вариант сэкономить на принтере, это плохо? кто хочет смириться,ради бога 

ккт с принтером будет

если получим комментарий с ФНС что можно электронный чек давать, будет и это

 

про улитку не понял, я не сижу в домике а ищу решения

по поводу перца ...я не крутой перец в вендинге, изучаю...

[bingo]

@pipec да это не вам адресовано было

[pipec]

Только что, bingo сказал:

@pipec да это не вам адресовано было

оки:)