Какие мысли как механике работать после лета 2018г?

[sindimm]

Друзья, кто как планирует поступать с механикой, после 1 июля  2018г?

вариант разменников - не на всех точках, на единичных. не везде смогут продавцы чеки отбивать, какие мысли есть?

[normal-one]

"механики" будут отбиваться от ККТ отдельно от остальных. шансы есть и немалые. Но усилия тоже прикладывать нужно, в т.ч. финансовые. Оргкомитет уже создали, пути решения обсуждаем, если есть что конструктивного сказать (а уж тем более сделать!) - пишите, все предложения рассматриваются.

[bingo]

@normal-one Так приглашайте народ к обсуждению. Что за оргкомитет? Места у нас много, раздел есть, подключайте коллег к обсуждению, может и кофевары и снеководы задумаются над расширением.

[normal-one]

это вряд ли. судя по выставке, кофейники и снеководы уже смирились с ККТ и речь идет лишь об отсрочке. Это что касается крупных. А мелкие привыкли надеяться на крупных, что они что-нибудь сделают...

 

но если кто-то хочет помочь в решении общей проблемы, то такая помощь принимается.

мы наметили 3 основных пути решения, будем идти сразу по всем.

1. поскольку законы про ККТ пишут чиновники из минфина (реально, а не формально), то нужно донести до них информацию о сложности внедрения онлайн-касс в вендинге. При этом поход напрямую в минфин бесперспективен: никого не пустят. Нужно наоборот, чтобы чиновник "вышел к народу". Обычно это делается либо через знакомых чиновника, либо через организацию семинара, где чиновник типа объясняет порядок применения собственного закона.

что нужно? нужен или знакомый чиновника, либо компания, которая сможет организовать такой семинар/лекцию.

какой чиновник нам нужен? законы пишут обычно зам. руководителя департамента минфина или кто-то из его подчиненных. Какой именно департамент нам нужен - достоверно неизвестно. Но есть пара кандидатов - это департамент налоговой и таможенной политики, департамент финансовой политики, Департамент бюджетной политики и стратегического планирования, Департамент бюджетной политики в отраслях экономики, департамент доходов.

Есть письмо минфина № 03-01-15/6586 от 7.02.17, там фигурирует деп. налоговой и таможенной политики.

 

2. поправки в законы (в отличие от разъяснительных писем) могут вносить разные люди. Формально - этим занимаются разные министерства. Неформально - всякие общественные организации типа деловой россии или опоры россии. Они торгуют своими связями с кем-то (обычно об этих связях говорят очень мутно, никакой конкретики). Этот способ дороже, поскольку добавляется лишний посредник. Зато им легче воспользоваться.

кто нужен? член одной из таких ассоциаций, у которого якобы есть связи с законодателем.

как понять что этот человек правильный? обычно никак, ибо результаты их деятельности проверить априори нельзя.

что нам нужно? конкретный представитель из ассоциации, готовый говорить про конкретных людей (называть конкретные фамилии к которым у него есть доступ).

 

3. пресса. Чиновники тоже люди и они читают прессу. Не каждая пресса одинаково полезна. Статью в "Российской газете" прочитает максимальное число чиновников. РБК, Ведомости, Коммерсант - похуже, но тоже достойные для наших целей издания. Правильно поставленная проблема в газетной статье (или на ТВ уровня 1 канала или России 1) - способна если не прямо заставить чиновника переписать закон, то как минимум дать повод, чтобы какой-то политик решил пропиариться на данной проблеме и решить за нас вопрос ККТ для автоматов (используя свои связи). Этот процесс в целом неконтролируемый, но может быть довольно эффективным.

Чтобы попасть в прессу нужны два условия: острая проблема (с т.ч. зрения журналиста) и инфоповод. В серьезных изданиях просто деньги обычно мало что решают, рабочая схема - деньги + текст, или даже наоборот, текст + деньги.

что нам нужно?

а) меню из конкретных проблем, из которых можно сделать сюжет, чтобы преподнести журналисту;

б) фактурный материал (напр. если мы предлагаем сюжет про мать-одиночку, оперирующую несколькими автоматами, которые дают ей небольшой доход, позволяющий растить детей, то нужно предъявить эту саму мать, желательно парочку);

в) контакт конкретных журналистов, готовых развивать сюжет на нашу тему и работающих в серьезных изданиях (КП или МК хотя и хуже профильных СМИ, но тоже подойдут, правда для них нужно несколько другое меню сюжетов)

г) очень помогает в работе с федеральными СМИ, если о проблеме напишут региональные СМИ. В региональные СМИ пробиться легче, чем в федеральные, поэтому можно выстраивать цепочку статей - от менее известных изданий к первоклассным. Но и в этом случае нужно меню сюжетов с фактурой.

 

4. обзор правового опыта других стран - чтобы про него мог написать как журналист СМИ, так и была возможность сослаться на него при разговоре с чиновником. Пока что мы имеем лишь итальянский опыт, плюс в некоторых штатах США продажа товаров ниже определенной суммы не облается никакими налогами, соответственно и смысла в ККТ там не видят (но текста про это у меня нет).

Что нужно?

нужен текст, дающий обзор зарубежной практике в какой-то конкретной стране на нашу тему (в выгодном нам свете, разумеется).

 

5. разумеется, деньги тоже нужны. Они все равно возникнут на каком-то этапе, независимо от пункта. Второй пункт - самый дорогой, но какие-то деньги придется тратить все равно в той или иной форме. Сумма не обязательно большая, если каждый скинется тысяч по пять, бюджета будет достаточно для получения официальной разрешающей бумаги.

 

Так что если кто-то может оказать какую-либо помощь хотя бы в одном из этих пунктов - предложения принимаются по адресу: director@areapharm.ru

 

да, про оргкомитет. На данный момент в него входят 5 поставщиков наполнителей для механических автоматов и один оператор сети механических автоматов. Эти люди были выбраны на собрании "механиков", которое проходило в дни выставки.

 

и просьба отдельным форумчанам - не флудить здесь не по теме. Можете помочь - помогайте. Не можете - хотя бы помолчите. Это не тот вопрос, где тролли будут уместны.

 

спасибо за понимание.

[normal-one]

УРА!!!

нас услышали!

сегодня пришел ответ из Минфина, который говорит, что механику исключат из 54-ФЗ при условии "расчетов, совершаемых исключительно монетой Банка России, при условии продажи единицы товара, стоимость которого не превышает 100 рублей".

 

 

[bingo]

отключаем купюрники, оставляем монетники.

[normal-one]

ну, не знаю как насчет электронных автоматов, но если что, то те же шоколадки можно и через механику продавать. В принципе, никто не мешает уже сегодня в дополнение к кофейнику добавлять механику с шоколадками (если ставить полноценный снек невыгодно или нет места).

Выглядеть это может примерно так:

[booblik]

2 часа назад, normal-one сказал:

УРА!!!

нас услышали!

сегодня пришел ответ из Минфина, который говорит, что механику исключат из 54-ФЗ при условии "расчетов, совершаемых исключительно монетой Банка России, при условии продажи единицы товара, стоимость которого не превышает 100 рублей".

 

 

Хорошая новость! Обдумывал расширяться в сторону механики, будем работать.

[booblik]

1 час назад, normal-one сказал:

ну, не знаю как насчет электронных автоматов, но если что, то те же шоколадки можно и через механику продавать. В принципе, никто не мешает уже сегодня в дополнение к кофейнику добавлять механику с шоколадками (если ставить полноценный снек невыгодно или нет места).

Выглядеть это может примерно так:

А какой размер капсул тут используется? Шоколадки не растаят в таком случае?

Изменено 13 марта, 2017 пользователем booblik

[normal-one]

конкретно на этом фото используются капсулы 45мм

а почему шоколад должен растаять? вы его планируете в месте с температурой +35 - +40 выставлять или даже под прямые солнечные лучи?

как там в одной рекламе-то говорилось? шоколад должен таять во рту, а не в руках!

 

если же быть честным, то мы идею продажи шоколадок через механику придумали совсем недавно, наш основной профиль - это игрушки. Но шоколадки мы тоже будем пробовать.

[booblik]

2 минуты назад, normal-one сказал:

конкретно на этом фото используются капсулы 45мм

а почему шоколад должен растаять? вы его планируете в месте с температурой +35 - +40 выставлять или даже под прямые солнечные лучи?

как там в одной рекламе-то говорилось? шоколад должен таять во рту, а не в руках!

 

если же быть честным, то мы идею продажи шоколадок через механику придумали совсем недавно, наш основной профиль - это игрушки. Но шоколадки мы тоже будем пробовать.

если на колибрик повесить механику с маленькими шоколадками за 10 рублей я бы сам брал к кофе, лишь бы не таявшие были, неудобно кушать такую, при комнатной температуре возможно все в порядке будет, надо пробовать.

[Алексей116]

В 13.03.2017 в 23:12, normal-one сказал:

конкретно на этом фото используются капсулы 45мм

а почему шоколад должен растаять? вы его планируете в месте с температурой +35 - +40 выставлять или даже под прямые солнечные лучи?

как там в одной рекламе-то говорилось? шоколад должен таять во рту, а не в руках!

 

если же быть честным, то мы идею продажи шоколадок через механику придумали совсем недавно, наш основной профиль - это игрушки. Но шоколадки мы тоже будем пробовать.

а реально в капсулу 38мм запихнуть или есть такие шоколадки?:)

[normal-one]

не знаю, что за капсула такая 38мм. На фото выше - капсула 45мм, в нее шоколадки умещаются (у марса есть специальные мини-батончики, которые продаются в пачках по 16-30 штук). цена шоколадки при закупке в магазе выходит 6-8 рублей, оптом - не знаю.

мы думаем по 20р продавать.

[Александр737]

Подскажите пожалуйста стоит сейчас начинать заниматься механикой? есть возможность поставить в 5 магазинов по 500р за стойку. Сколько в среднем дает стойка с 3 головами? есть смысл с 5 стоек начинать? и какие подводные камни? хотя бы в краце

[normal-one]

если точки есть, то ставить надо

будут дохлые точки - переставите в другие. это же механика! переставлять легко.

а чтобы точка не была дохлая, нужно не всякую дрянь о трех головах ставить, как вам советуют некоторые (да еще наверняка с упором на жевачку, которую они сами и производят), а нормальную стойку, чтобы не только жевачка-мячики, но и игрушки были коллекционные. Тогда и интерес у детей будет, и у вас выручка.

в-общем, если вкратце, то думайте о потребителе, т.е. о детях. Ставьте то, что им интересно. И они вас отблагодарят. Деньгами.

[borrow]

В 17.03.2017 в 14:34, normal-one сказал:

На фото выше - капсула 45мм, в нее шоколадки умещаются (у марса есть специальные мини-батончики, которые продаются в пачках по 16-30 штук). цена шоколадки при закупке в магазе выходит 6-8 рублей, оптом - не знаю.

мы думаем по 20р продавать.

хорошая мысль-я бы повесил на кофейник...по 45мм и 51мм Биверы не видел,только Корея и Китай...как они в эксплуатации?

[normal-one]

бивер лучше кореи и китая. но и дороже.

с 1 мая выходит новый автомат Ventoy - он подешевле и бивера и китайцев будет, ибо made in russia

но его лучше на стойку ставить, ибо он тяжелый как бивер. Если нужно именно повесить, то лучше легкие автоматы использовать. Те же китайцы сделаны из жести 0,7мм (корпус) и весят всего 7-8 кг (без наполнителя). Правда, эта легкость в весе приводит к легкости к вскрытию...

в-общем, если вам нужно именно повесить и риска вандализма/воровства нет, то лучше китай. Если нужна гарантированная надежность - то бивер. Если нужно чтобы и надежно и недорого - то Ventoy (но у него, как вы понимаете, опыта эксплуатации пока нет).

[borrow]

3 часа назад, normal-one сказал:

Если нужна гарантированная надежность - то бивер.

не заметил антивандальности пластикового корпуса Бивера юзаю пока под бахилы 28мм...под 45мм капсулу биверы бывают?

[normal-one]

наверное, вы что-то путаете. у бивера корпус силуминовый. а оргстекло там только в верхней части, чтобы товар был виден. Из верхней части доступа в нижнюю часть где деньги нет.

 

дозаторы бывают разных видов, на 28мм, на 45мм, даже на 75мм есть вариант

[borrow]

6 часов назад, normal-one сказал:

наверное, вы что-то путаете. у бивера корпус силуминовый. ...дозаторы бывают разных видов, на 28мм, на 45мм, даже на 75мм есть вариант

...хз,на крутилке монетника и на крышке колбы написано "Beaver"...корпус пластик.

зы. трудно представить на этой "крохе" дозатор на 45мм(?),там желоб выкидной узковат будет...

по крайней мере у ТопВендинга (Краснодар) 45мм и больше - Китай и Корея...киньте пжлста ссылку на то о чём Вы говорите...

Изменено 3 апреля, 2017 пользователем borrow

[normal-one]

а... теперь все ясно.

разумеется, речь идет о "больших" механических автоматах

бивер - NB20

китайцы - много разных, типа SAM80-20

вентой - модель пока одна

можете здесь глянуть http://areapharm.ru/avt_toys

 

что касается "маленьких" автоматов - то их предназначение - это жевачка и мячики. Никаких нормальных игрушек или шоколадок через них продавать нельзя.

[VenToy]

В 13.03.2017 в 23:16, booblik сказал:

если на колибрик повесить механику с маленькими шоколадками за 10 рублей я бы сам брал к кофе, лишь бы не таявшие были, неудобно кушать такую, при комнатной температуре возможно все в порядке будет, надо пробовать.

При комнатной не тает. Стоял автомат после выставки в очень теплой комнате + 28 точно. Все нормально. Шоколад не таял.

[borrow]

...плавление какао-масла от +31*С...хотя к сникерсам это не относится,там шоколадная глазурь : какао-какашки замешанные на "пальме"...не расплавятся - можно смело фасовать

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем borrow

[VenToy]

В 13.03.2017 в 23:16, booblik сказал:

если на колибрик повесить механику с маленькими шоколадками за 10 рублей я бы сам брал к кофе, лишь бы не таявшие были, неудобно кушать такую, при комнатной температуре возможно все в порядке будет, надо пробовать.

При комнатной не тает. Стоял автомат после выставки в очень теплой комнате + 28 точно. Все нормально. Шоколад не таял.

 

Что собственно способствует. Сникерс как не крути самое продаваемое sku

[kostjaklim]

В 02.04.2017 в 12:55, normal-one сказал:

бивер лучше кореи и китая. но и дороже.

с 1 мая выходит новый автомат Ventoy - он подешевле и бивера и китайцев будет, ибо made in russia

но его лучше на стойку ставить, ибо он тяжелый как бивер. Если нужно именно повесить, то лучше легкие автоматы использовать. Те же китайцы сделаны из жести 0,7мм (корпус) и весят всего 7-8 кг (без наполнителя). Правда, эта легкость в весе приводит к легкости к вскрытию...

в-общем, если вам нужно именно повесить и риска вандализма/воровства нет, то лучше китай. Если нужна гарантированная надежность - то бивер. Если нужно чтобы и надежно и недорого - то Ventoy (но у него, как вы понимаете, опыта эксплуатации пока нет).

а как подвесить к кофейнику??? корпус дырявить??