Обсуждение ингредиентов "ARISTOCRAT" - часть 1

[Андрей АРИСТОКРАТ]

А что за зерно то ?? Если от Игоря ...я пробовал я за. 4 бленд меня вполне удовлетворил. Добавить что то свыше того что написанно в теме про его кофе нечего. Всё так как там написали. Скажу просто  - я буду его брать.

А вот другой кофе попробовал бы.

С Игорем уже договорились будем брать его бленд № 4, будет возможно ещё одно предложение, если его одобрят Форумчане.

[shem]

   Со вторника 3 марта начинаем отправки на пробу горячего шоколада "СЛИВОЧНЫЙ" и чаи "ЧЕРНОСМОРОДИНОВЫЙ" и "ЛИМОН". В первую очередь автоматом отправим тем, кто заказывал первые ингредиенты( АРИСТОКРАТ КЛАССИЧЕСКИЙ и т.д.)

Да, кстати! Получили на пробу первые 100 кг зерна от вероятных будущих партнёров. Кто готов принять участие в тестах? К сожалению больше 1 кг зерна не пошлю, не жалко, Вы видели мы отсылаем нормальные количества, просто его всего-то 100 кг, может не хватить, а люди ждут Ваших авторитетных, многоопытных вендорских оценок.

Практически завершил очередной тест шоколада. Теперь уже от Андрея, а не А.Ф.-овский. Результаты существенно лучше. Завтра подробней отпишусь. Кофе тоже готов попробовать. Если это кофе Игоря, то мне пробники не нужны, т.к. теперь работаю исключительно на нем.

[NPK-VEND]

Добрый вечер!

Если можно то пошлите на пробу и мне!

[Вендор-дивер]

Отчёт по ингредиентам Аристократ, коротко писать не умею, поэтому все можно не читать  :

Условия тестирования:

1. Автомат венсон 6111 (все миксера тюнингованные по 7200 оборотов).

2. Автомат кикко ес6 (в работе 6 месяцев).

Итак:

Сливки сравнивали с Топпинг New Line от Альмафуда, используем недавно, очень ими довольны во всех отношениях.

Vending Cremer 27 - тестировался только на венсоне (в зерновые автоматы его сыпать имхо беспредел, по той простой причине, что напиток имеет привкус кукурузы, что губит зерновое кофе). Итог: нормальный забеливатель эконом класса, отлично растворяется, миксера не забивает. Лучший по цене в своем классе. Берем данный продукт для венсонов в местах с высокими продажами при относительно невысоких ценах.

Monte Bella – неплохие сливки, дают хорошую пенку, НО.... из-за преобладания растительного компонента над молочным имеют все тот же привкус кукурузы. Итог: смысла его покупать для зерновиков не вижу, для венсонов пойдет, но все зависит от цены.

BellaBlanca – таже Monte Bella, но без всякого постороннего растительного привкуса. Напиток на обоих типах автоматов имеет приятный внешний вид и неплохой вкус. Итог: рассматриваем как вариант замены топингу. Опять же все будет зависеть от цены,

Toping – прекрасный топпинг во всех отношениях  , видимо гордость производителя.

Специальные сливки для капучино (желтоватый такой пакет) – продукт который по-моему вообще не отличается от топпинга от Альмы (с которым сравнивали), посторонних привкусов нет, пенка неплохая, вкус кофе слабо-молочный.

Шоколад Аристократ Классический. Сравнивали Альмафуд Rich Dark (используем постоянно).

Про минусы многие писали (на них и обращал особое внимание) - крупное зерно сахара, но.... критично только на зерновиках (в стакане остается чуть сахара на дне, при приготовлении двойного шоколада сахара на дне остается много, однако, спрашивается - кто мешает размешать сахарок палочкой, у меня они падают на все напитки, да и еще в стаканчике сверху стоят). На венсонах проблем с сахаром не наблюдал, миксера шустрые все размешивали на ура.

Солонковатый вкус порошка немного насторожил (но я надеюсь воду все в напиток добавляют? ), в напитке же соль абсолютно не чуствуется.

Многие отмечали, что продукт напоминает какао с молоком, по мне так не очень напоминает, вкус шоколадный, насыщенный, напиток густой. Имхо, таким и должен быть шоколад. Действительный минус - небольшое количество крупинок недорастворившегося шоколада. Думаю, Андрей с этим справится.

Могу отметить немаловажный плюс: как Вы понимаете, автоматы работали на Альме и для теста не перестраивались, так вот, напиток от Аристократа оказался на этих настройках очень концентрированным, что позволило снизить количество порошка в настройках на 10-20% в зависимости от напитка, а плотность у порошков вроде одинаковая. Но это пока предварительно: засыпал в оба автомата по 2 пакета, через пару дней посмотрю результаты.

Итог: шоколад очень понравился (заказали на пробу 100кг), по поводу сахара обещали исправить. Дополнительные причина смены поставщика: Альмафуд заявил, что Rich Dark появится только в марте  . Клиенты жалуются на то что шоколад начинает "приедаться", считаю что шоколад следует менять раз в год. Цены: что бы там не говорили, а для заМКАДышей этот момент пока остается во многом ключевым. Андрей предлагает пока самые интересные цены, ждем реакции конкурентов, у которых прайсы пока только пугают все более и более.

Сливочный каппучино -  тестировал только на венсоне, пенка отличная вкус, я бы сказал, сливочно-ванильный, напомнил ванильный капп от ICS. Продукт однозначно высокого качества, превосходит по плотности напитка и виду Альму.

Сублимированный кофе (коричневый пакетик без опознавательных знаков) - на вкус понравился, но, признаться честно, мало что понимаю в сублиматах.

Ароматизированные сублиматы еще не пробовал. Сегодня звонили с ТК, мне пришла еще одна партия пробников, отзыв отпишу после тестов.

Пожелания: доработать шоколад, нужна линейка чаев (обязательно малина/вишня/персик/лимон).

В целом, ЗАО "СП "ИМПЕРИАЛ Кофе Индастриз" оставило после себя только хорошее впечатление (заметьте, и это при том, что в стране кризис, девальвация рубля, всем производителям сейчас трудно, а Андрей все равно развивается и совершенствует продукцию, находясь в тесном контакте с конечным портебителем, другие поставщики видимо фокус-группы собирают для создания и тестов новых напитков, а просто вендоров спросить не додумываются, приятно за российского производителя).

Андрей, удачи вам и вашему коллективу!

[Кудряшка Сью]

Вендор-дивер,

спасибо за подробный отчет.

[DERT]

В субботу и до меня дошли посылочки от Андрея.

Пробу сливок, шоколада и каппучино буду снимать на неделе, сразу же дома засел за ароматизированный кофе.

С корицей мне лично показалось, что действительно перебор, хотя напарнику понравилось, видимо на любителя сойдёт, но только на любителя, а не на широкую публику.

Лимон и шоколад оставили приятное впечатление, но больше всего понравился "Ирландский ликёр". Я уже писал, что есть у меня несколько комбинированных автоматов, (типа Венсона), но без прошивки, сейчас используется там Кофе 1 сорта, Кофе второго сорта, куда лучше будет вместо второго сорта использовать ароматизированное кофе, поэтому свой выбор пока останавливаю на ликёре.

Так как шоколодом и каппучино до этого пользовался исключительно Новосибирским, то не думаю, что Аристократ им уступит, и то и другое попробывал в кружке, каппучино однозначно понравился, шоколад как то не понял, всё покажут тесты на автомате.

Сливки тоже были у меня только Фрима, пробывал топпинг от Петровенда, то что Фриму буду исключать, это однозначно, но вот кто победит: Петровенд или Аристократ - решат как тэсты, так и ценовая состовляющая - с учётом моей удалённости от от города-героя Долгопрудный, доставка за счёт поставщика выглядит очень заманчиво.

Пока всё, хотелось бы действительно, чтоб и чаи у вас были вкусными, тогда бы полностью весь свой ассортимент заказывал бы у вас. Ну и цены нужно знать...

[Андрей АРИСТОКРАТ]

  НАШИ ЦЕНЫ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ: http://www.eurovender.ru/

Сайт начнёт работать в ближайшие дни это пока так, частично, что называется.

Просто пауза уже затянулась.

Да, вот ещё, самая правая графа- бонус +20%- это значит-оплатил 10, получи- 12!!!! ;)

[vendsasha]

не был на точках некоторое время,закончился шоколад,стаканчики на автомате с кипятком...и недоуменные лица продавцов(магазин "техно"),мол что такое...мы тут кроме шоколада ничего не берем,а вы тут...это упрек мне,но не аристократу,т.к. их шоколад засыпался...вобщем все рады  и довольны я думаю этим все сказано..до этого высказывал свое мнение насчет шоколада,но как говорится покупателям виднее и их мнение важнее)))

[Андрей АРИСТОКРАТ]

не был на точках некоторое время,закончился шоколад,стаканчики на автомате с кипятком...и недоуменные лица продавцов(магазин "техно"),мол что такое...мы тут кроме шоколада ничего не берем,а вы тут...это упрек мне,но не аристократу,т.к. их шоколад засыпался...вобщем все рады  и довольны я думаю этим все сказано..до этого высказывал свое мнение насчет шоколада,но как говорится покупателям виднее и их мнение важнее)))

Значит шоколад "ARISTOCRAT" людям ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!!!!

А ведь они не знают названий РИСТОРА, или не РИСТОРА! шОКОЛАД ВЫПИТ ВЕСЬ- А ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! :-D :-D :-D :-D

[DERT]

не был на точках некоторое время,закончился шоколад,стаканчики на автомате с кипятком...и недоуменные лица продавцов(магазин "техно"),мол что такое...мы тут кроме шоколада ничего не берем,а вы тут...это упрек мне,но не аристократу,т.к. их шоколад засыпался...вобщем все рады  и довольны я думаю этим все сказано..до этого высказывал свое мнение насчет шоколада,но как говорится покупателям виднее и их мнение важнее)))

Тут мне кажется просто чаще у автомата показываться надо...

[Андрей АРИСТОКРАТ]

Тут мне кажется просто чаще у автомата показываться надо...

Наверное ВЕНДСАША появлялся у автомата с обычной, отработанной на других ингредиентах периодичностью и всё было О.К., но  АРИСТОКРАТ  так понравился потребителю, особенно продавцам магазина, что пить его стали чаще- расход увеличился-и ингредиент закончился быстрее, заметьте-РАНЬШЕ ЗАКОНЧИЛСЯ ТОЛЬКО ШОКОЛАД АРИСТОКРАТ!!!!! 

А т.к. запасов АРИСТОКРАТА у ВЕНДСАШИ нет :'(, он сейчас засыпет прежние ингредиенты, интересно, как прокоментируют это продавцы магазина, и как изменятся продажи?

[DERT]

Андрей, мне нравиться Ваша уверенность в своих ингридиетах, но давайте будем справедливы:

не был на точках некоторое время

мы тут кроме шоколада ничего не берем

[Андрей АРИСТОКРАТ]

  Не понял, и что ? Вендсаша всё написал, люди выпили мой шоколад быстрее, чем предыдущий, значит он больше понравился! :thumbs_up:

А так как он дешевле-значит можно снизить, или не поднимать цену, а это ещё подстегнёт продажи, или хотя бы не даст им упасть!  :thumbs_up:

А что до качества моего продукта- перед тем ,как рассылать что-то Форумчанам, мы провели 16 фокус- групп, где принимали участие ВСЕ КОНКУРЕНТЫ,я не писал об этом, потому, :-[ что конкуренты не давали согласия на такой тест :-[, я и сейчас НЕ НАЗЫВАЮ ИХ НАЗВАНИЙ :-X! мы покупали их продукты обезличивали , отмеряли одинаковое количество порошка и воды, взбивали специальным микромиксером и давали пробовать людям, которым такие слова, как АРИСТОКРАТ, САТРО, РИСТОРА или КАПРИМО, ИЛИ ЕЩЁ КАКИЕ-НИБУДЬ не говорят ничего!!!

Люди выбирали по вкусу, то, что им действительно нравиться! А не то , во что их заставляют поверить.

Так вот, только когда мы набрали по шоколаду 84% голосов из 100- я стал отсылать его Вам на пробу! Кстати, по ванильному капучино мы набрали 100%! :-D(Кстати и Вы его оценили хорошо!) :-D

Я уже отправил образцы 44 Форумчанам, ответили пока только 5.

ОГРОМНОЕ ИМ ЗА ЭТО СПАСИБО! И Вам, DERT  спасибо за отзывы и тесты!

До кого-то ещё не доехали, кто-то очень занятой и никак не напишет, или не попробует?

Как Вы заметили, я ещё не отсылал никому чай, хоть он давно готов. Потому, что обкатываем! :thumbs_up:

[vendsasha]

Андрей, мне нравиться Ваша уверенность в своих ингридиетах, но давайте будем справедливы:

Понимаете дело то вот в чем... Просто мне сами люди(сами!),я их не опрашивал, сказали положительные отзывы...и там был именно шоколад Аристократ. И выпили его бвстрее обычного!оставлял точки с таким расчетом а вышло что быстрее опустошился контейнер...Вот и все.

[Андрей АРИСТОКРАТ]

  Спасибо, на тёплом слове, Добрые Люди! :-D :-D :-D :-D :-D

                                       ВНИМАНИЕ!!!!!

Чай пять сортов , гор. шоколад "СЛИВОЧНЫЙ" :thumbs_up: и эконом зерно БЛЕНД № 7 БУДЕТ ОТПРАВЛЯТЬСЯ после 10 марта всем, кто сделал предыдущие заказы на пробники.

[shem]

Еще раз извиняюсь за задержку с оглашением результата теста.

1. Сливки, топпинг и т.д.

Пользуюсь исключительно топпингами. Вайтнеры и прочие менее качественные ингредиенты не использую принципиально, т.к. делаю акцент на качество.

Испытания проводились на JOFEMAR G500, исключительно для себя на новых аппаратах (благо приехала новая патия и на складе были еще не установленные машины).

топпинг сравнивал с Петровендовским. Ранее работал на Ристоре. Петровенг "взял" ценой и качеством.

  а) пенка - у Петровендовского топпинка пенка держится чуть дольше, но разница не критична. Клиент не успеет заметить.

  б) вкус - на высое. Больше добавить нечего

  в) упаковка - дозировка в 1 кг самое то. Пачка открывается приемлемо. высыпать удобно. В сравнении с Петровендом это плюс, т.к. у Петровенда расфасовка по 0,75 и топпинг "набит" очень плотно, что не есть хорошо, особенно при открывании и пересыпании. Вроде Петровенд начал выпускать фасовку по 1 кг., но у меня ее нет и сравнивал с тем, что было.

Другие ингридиенты даже не открывал (уж извини Андрей ), т.к. они мне не интересны и у меня нет опыта работы с ними.

2. Каппучино.

Собственно я не использую премиксы. У себя держу несколько десятков кг ICS для фаст-фудов. Отдал пару пачек на испытания знакомым "пирожочникам" - им понравилось, даже очень. По их отзывам каппучино Андрея лучше и вкусней буржуинского. Сам тоже сравнивал на настольном варианте кЕтайского "дольчика". Каппучино Андрея более насыщенный и плотный. Пенка ровная и практически однородная. Из минусов - кофе не очень быстро растворяется и из-за этого в стакане плавают нерастворившиеся крупинки. На мой взгляд так не должно быть.

3. Шоколад.

Сравнивал с Ристорой и Сатро ХДХ в офисе на JOFEMAR G500

Сравнивал с Ристорой в "полевых условиях" в ВУЗе на студентах на JOFEMAR G500. Напитки предоставлял на халяву с последующей оценкой и ранжированием напитков.

Порошки засыпались в контейнеры на одном аппарате ("шоколадный", "чайный" и "коферастворимый" (в офисном испытании)) устанавливалась доза 22 грамма на 140 мл. воды.

Перед засыпкой в контейнеры я производил визуальное сравнение "конкурсантов".

ОДНОРОДНОСТЬ МАССЫ: Ристора показал наилучший результат: однородная масса без видимых вкраплений. Сатро ХДХ: однородная масса+сахар достаточно крупными кристаллами. Шоколад Андрея: неоднородная смесь с коричневыми, светлокоричнивыми и мелкими белыми вкраплениями + много сахара крупными кристаллами, которые не в пользу этого ингредиента и образуют большую дискретность.

ЗАПАХ: Ристора и Сатро имеют более насыщенный запах какао. У шоколда Андрея чувствуется оттенок запаха конфет (что-то типа батончиков)

ЦВЕТ: Ристора - насыщенный темно-коричневый цвет (максимальный оттенок). ХДХ- чуть менее насыщенный цвет. У шоколада Андрея ощутимо чувствуется прогресс в сравнении с продукцией Александр Фудс, тем не менее Андрей пока в аутсайдерах в этом компоненте.

Сравнение на слеживаемость и сыпучесть я не проводил, т.к. пока шоколад использовался в тестовом режиме.

ВКУСОВОЕ СРАВНЕНИЕ:

Ристора: ровная густая пенка, держится долго, насыщенный темно-коричневый цвет напитка, компоненты растворяются очень быстро, яркий густой вкус. На дне остается небольшое количество сахара, более похожая на остатки сиропа (опция выдачи размешивателя к напиткам была отключена, дабы оценить качество растворения порошков).

Сатро ХДХ: достаточно густая пенка, держится чуть дольше чем у Ристоры. Темно-коричневый цвет напитка, компоненты растворяются быстро, за исключением сахара. "Густой" вкус, менее насыщенный, чем у ристоры. На мой взгляд более "молочный" и разбавленный. На дне остается не растворившийся сахар.

Шоколад Андрея: Прогресс на лицо  Запах конфет немного остался, но он уже не такой приторный исильныйкак был раньше, пенка сильная и достаточно стойкая. Большие пузыри практически исчезли (раньше было просто ужас). Напиток менее густой, в сравнении с конкурентами. Добавление дозировки выравнивает ситуацию, но приводит к усилению сладости напитка (на мой вкус чрезмерно) и начинает ощущаться соль. Вкус становится более "жестким" что-ли. Напиток более светлый в сравнении с оппонентами. Ингредиенты растворяются не достаточно быстро - в светлой пенке отчетливо видны вкрапления какао. На дне остается много сахара. Из-за плохой растворимости, порошок во время смешивания с водой в миксире не успевает раствориться полностью и "доходит" в стакане и происходит характерный эффект "оседания" - ближе ко дну стакана напиток сильно отличается от верхнего слоя. На мой взгляд на дне напиток сильно сладкий, т.к. практически весь сахар оседает там.

У меня с Ристорой отключены размешиватели. С шоколадом Андрея придется включать этуопцию.

По результатам опроса в ВУЗе:

На халяву "слетелось" 39 человек. Сразу поправлюсь, что дозировку шоколада Андрея я немного увеличил, дабы максимально смоделировать условия, при которых шоколад будет продаваться. Шоколад Андрея ушел практически весь. Ристоры осалось, но она была установлена как "штатный" напиток и ее было засыпано больше, чем 1 кг.

Ристора получила 24 первых места, Шоколад Андрея 15 первых мест (вторые места соответственно наоборот).

4. Сублимат.

На моих аппаратах эта опция заменена вторым чаем. В аппаратах испытания не проводил. Пакетики с сублиматом тестировал дома и в офисе с чайником, стаканом и ложкой. Народу понравился 1. Ирландский крем и 2. лимон. Корица на любителя. Шоколад тоже (зерновой эспрессо с шоколадом далеко впереди). Сам сублимат не пью, потому своего мнения не выскажу.

В качестве резюме:

1. Топпинг готов использовать, при условии адекватности цены в сравнении с Петровендом.

2. Каппучино однозначно буду брать для фаст-фудов. Рекомендую всем, кто использует премиксы. Соотношение цена-качество на мой взгляд оптимальные. ICS остался в прошлом.

3. Шоколад имеет неплохой вкус и характеристики, но требует доработки (хотя бы исключить крупный сахар). Учитывая цену, буду его использовать для аппаратов установленных в учебных заведениях и в местах с высокой проходимостью, где нет постоянных клиентов. Для "понтовых" точек и точек с постоянной клиентурой - бизнес центры и т.д. оставлю все-таки Ристору.

4. Ароматизированный сублимат. В качестве пилотного запуска после мартовских праздников возьму немного Крема. Как пойдут дела - потом отпишусь.

В качестве пожелания Андрею - справиться с "детскими болезнями" и продолжать быть новатором в вендинговом направлении (уж коли таковым стал )

[SMTP]

shem, спасибо за подробный и многосторонний отчёт.

[bingo]

Я тоже немного сдвинулся в тестах.

По капучино сразу скажу что сливочный (ванильный) хорош и очень даже. Поэтому брать его буду. Нужен еще амаретто(бейлиз) как самый ходовой.

По сливкам и топпингам продолжение, я не все смог проверить. Пока только растительные были проверены. Сейчас и до монты беллы дошло и топпинга.

средняя альтернатива - монтебелла. Большой ассортимент тоже держать не удобно. пара продуктов вполне нормальна. Я бы остановился на 27% кримере как бюджетный вариант и на монтебелле как цена/качество и менее стабильная пенка чем на топпинге. топпинг для вип мест всем хорош мне понравился.

Вообще исходя из цен между кримером и монтебеллой я бы брал только монтебеллу. Разница не велика, а качество очень хорошее.

PS: Сахар в шоколаде это конечно проблема многих производителей.

Я бы сам сыпал сколько нужно или двавал клиенту самому регулировать. А так ни то ни се. Прошу учесть

[SMTP]

По шоколаду поддерживаю. если бы был хоколад с хорошими показателями на уовне ристоры и без сахара или с очень низким содержанием, я бы брал его, так как порой слышишь от людей что они регулируют сахар на шоколаде в меньшую сторону а ничеего не получается. Будет своего концентрированный шоколад без сахара с удовольствием ознакомлюсь с ним.

[Максим]

Вот и я сегодня получил пробники . Приятно что доставка бесплатно, спасибо Андрей. На выходных опробую. 

[ОЛЕГ 2]

Уже очень много подробных отзывов, добавить что-то ещё трудно.

Я готов перейти на новые ингредиенты при соблюдении одного из условий:

1. При похожем качестве стоимость на 20% ниже привычных;

2. Цена ингредиентов примерно одинакова при лучшем качестве.

Насколько показали первые тесты, порошки от Андрея подходят под первый вариант. Учитывая бонусы и бесплатную доставку, клиент (то есть я) созрел.

Надеюсь, капуччино амаретто будет так же вкусен как сливочный.

Сливочный шоколад хотелось бы попробовать вместо классического.

Ну и ждем чай. С зерном, стаканами и размешивателями вопрос для меня решен. По остальным позициям готов сотрудничать с Аристократом.

[skypilot]

Друзья, а вот у меня беда с топпингом Вы тут столько написали хорошего, а у меня получилось всё наоборот!!! Растительные сливки оказались более мягкими, а вот топпинг сделал кофе более грубым и во рту остается горький вкус! Почему! Поехал к другим автоматам, работающим на топпинге - такая же фигня. Короче вернулся высыпал весь топпинг в унитаз, засыпал Монте Беллу и успокоился. Может я что не так сделал??? >

[Бариста]

Какой кофе используете в автоматах?Какие автоматы пользуете?Какой вкус был до этого?Автоматы настроенны на 20 секунд протекания кофе?

[Ясный]

Вчера получил посылку с ингредиентами "Аристократ". Пока попробовал сублимированный кофе с корицей. Гут!

[bingo]

Друзья, а вот у меня беда с топпингом Вы тут столько написали хорошего, а у меня получилось всё наоборот!!! Растительные сливки оказались более мягкими, а вот топпинг сделал кофе более грубым и во рту остается горький вкус! Почему! Поехал к другим автоматам, работающим на топпинге - такая же фигня. Короче вернулся высыпал весь топпинг в унитаз, засыпал Монте Беллу и успокоился. Может я что не так сделал??? >

А зерно какое используете? У меня вендексовое. Никаких проблем. Это, кстати, тоже имеет значение.