Что тормозит развитие(открытие) Вашего бизнеса?

[Prokop]

leo2010, как-то Вы резковато человеку ответили...такие предложения не часто увидишь...мне кажется, многие заинтересуются...изначально naprolom ставит себя в более зависимое и рискованное положение...будь я поближе к Москве или Питеру - поинтересовался бы деталями обязательно...

[МультиВенд]

procop, хоть и резко, но Leo2010 подметил самую суть!

[Prokop]

те же самые вопросы Вам зададут и в банке, многое попросят подтвердить документально...стандартные требования, стандартные условия...летний спад продаж в банке никого не интересует...если , как по версии leo2010, naprolom- 14-летний идиот с деньгами(или без), то в чем Вы проигрываете? С кем имеешь дело можно понять в беседе...а при крахе или мошенничестве на Вас наедет не по-деццки любой кредитор...

Изменено 4 мая, 2011 пользователем Prokop

[naprolom]

Короче, предлагаю деньги за часть чистой прибыли (не выручки). Все условия обсудим индивидуально, т.к. ситуации могут быть разные. Средства не безлимитны, так что возможны отказы даже при хороших перспективах

интересно, и какие у вас "лимиты"?

еще интереснее как вы будете "чистую прибыль" считать?

Вроде единственный ответ (точнее вопрос по делу) по существу, остальные игнорирую потому как можно уйти действительно в обсуждения русского языка. А в школе я не был отличником

Лимиты. Для начала небольшие. Несколько аппаратов купить можно (до десятка например), там видно будет. Так сразу и много слишком рискованно.

У меня не просто есть сумма денег, есть источник доходов. Т.е. при прибыльном деле развиваться можно будет долго и отнюдь не нудно.

Как считать чистую прибыль. Вопрос, конечно, на миллион. Думаю, что речь не о том, как из доходов отнять расходы. Ясное дело, что меня можно легко обмануть. Но зачем? Если будет выгодно, то я продолжу инвестиции. А если нет, то всё закончится. Можно проводить проверки различные, это может выявить обман, но не его масштабы. Сейчас всё это обсуждать нет смысла. Уверен, что каждый по-своему ведет учет. И в каждом конкретном случае свои предлоджения будут. Думаю, что два раумных человека всегда смогут договориться о взаимовыгодном деле.

P.S. Негатив и оскорбления можете не утруждаться писать. Мне реально пофиг.

[МультиВенд]

@naprolom, довольно адекватный ответ!

думаю, что все же вам будут предложения!

[leo2010]

ну это же другое дtло! а то "интересует чем владеете и в каком количестве" и тд).излишний пафос для желающего вложиться аж в 10 аппаратов!я столько могу и сам докупить(тем более сделать).на часть прибыли с 10 аппаратов в москве,к примеру,только на хлеб и хватит.это вендинг,зараброток с кол-ва единиц.вот ни разу у меня не было так,что бы все дали по максимуму на который способны.поэтому выехать можно только с кол-ва.а 10-ка это так,муть.конечно извиняюсь за резкость,но меня всегда напрягают такие вот лозунги в воздух о невероятных намерениях!)и с таким жестким отбором)вот обьединение сетей бы меня заинтересовало.а начинающим мой совет-пока все будет идти хорошо,все будет ок.как только плохой период-кредитор сразу вспомнит о недополученной прибыли и вложенных "сумасшедших" деньгах.откусит плод многомесячной работы и в лучшем случае оставит на зарплате.а так может найти и другого оператора).мое мнение-банк.залоговый кредит,новичок явно будет молод-кредитная история чиста как снег).родители помогут,поручатся.вариантов много.будет трудно,но когда все отдается-ты хозяин своего бизнеса.Один.а в качестве инвестора ты получаешь захребетника,как правило ничего не рубящего в теме,но очень умного в дивидендах.еще раз извинюсь за резкость,негатив не был направлен против автора лично.так,всколыхнуло воспоминания.по моему в вендинге лучше работать самому.чем брать напарника,лучше разориться на работников.зато на ухе никто не висит.

[МультиВенд]

Лео, конечно в твоих словах больше правды! и уж лучше с банком разбираться в случае проблем, а не в частном порядке а-ля 90-ые!

и какой хад понаставил тебе столько минусиков?

буду тебе плюсики ставить, как увижу твои посты! )

[normal-one]

Вроде единственный ответ (точнее вопрос по делу) по существу, остальные игнорирую потому как можно уйти действительно в обсуждения русского языка. А в школе я не был отличником

Лимиты. Для начала небольшие. Несколько аппаратов купить можно (до десятка например), там видно будет. Так сразу и много слишком рискованно.

У меня не просто есть сумма денег, есть источник доходов. Т.е. при прибыльном деле развиваться можно будет долго и отнюдь не нудно.

Как считать чистую прибыль. Вопрос, конечно, на миллион. Думаю, что речь не о том, как из доходов отнять расходы. Ясное дело, что меня можно легко обмануть. Но зачем? Если будет выгодно, то я продолжу инвестиции. А если нет, то всё закончится. Можно проводить проверки различные, это может выявить обман, но не его масштабы. Сейчас всё это обсуждать нет смысла. Уверен, что каждый по-своему ведет учет. И в каждом конкретном случае свои предлоджения будут. Думаю, что два раумных человека всегда смогут договориться о взаимовыгодном деле.

P.S. Негатив и оскорбления можете не утруждаться писать. Мне реально пофиг.

резюмирую, с вашего позволения. Начальный лимит 1 млн рублей, дальше возможно больше.

Как считать чистую прибыль вы не знаете, рассчитываете на взаимное доверие.

тогда зайдем с другой стороны. Есть банк, в котором можно взять кредит под 18% годовых. А если бизнес отлаженный и прибыльный, то и под 13-15% годовых в рублях. Банк в дела бизнеса лезть не будет, но график платежей ты соблюдать обязан.

Есть вы, предлагающий деньги на непонятных пока условиях и постоянной угрозой затребовать вложенные средства досрочно. Объясните, в чем состоят ваши конкурентные преимущества перед банком? Что можете вы, чего не может банк?

также непонятно, насколько вы будете влезать в управление бизнесом, хотелось бы комментариев на эту тему.

[naprolom]

Вроде единственный ответ (точнее вопрос по делу) по существу, остальные игнорирую потому как можно уйти действительно в обсуждения русского языка. А в школе я не был отличником

Лимиты. Для начала небольшие. Несколько аппаратов купить можно (до десятка например), там видно будет. Так сразу и много слишком рискованно.

У меня не просто есть сумма денег, есть источник доходов. Т.е. при прибыльном деле развиваться можно будет долго и отнюдь не нудно.

Как считать чистую прибыль. Вопрос, конечно, на миллион. Думаю, что речь не о том, как из доходов отнять расходы. Ясное дело, что меня можно легко обмануть. Но зачем? Если будет выгодно, то я продолжу инвестиции. А если нет, то всё закончится. Можно проводить проверки различные, это может выявить обман, но не его масштабы. Сейчас всё это обсуждать нет смысла. Уверен, что каждый по-своему ведет учет. И в каждом конкретном случае свои предлоджения будут. Думаю, что два раумных человека всегда смогут договориться о взаимовыгодном деле.

P.S. Негатив и оскорбления можете не утруждаться писать. Мне реально пофиг.

резюмирую, с вашего позволения. Начальный лимит 1 млн рублей, дальше возможно больше.

Как считать чистую прибыль вы не знаете, рассчитываете на взаимное доверие.

тогда зайдем с другой стороны. Есть банк, в котором можно взять кредит под 18% годовых. А если бизнес отлаженный и прибыльный, то и под 13-15% годовых в рублях. Банк в дела бизнеса лезть не будет, но график платежей ты соблюдать обязан.

Есть вы, предлагающий деньги на непонятных пока условиях и постоянной угрозой затребовать вложенные средства досрочно. Объясните, в чем состоят ваши конкурентные преимущества перед банком? Что можете вы, чего не может банк?

также непонятно, насколько вы будете влезать в управление бизнесом, хотелось бы комментариев на эту тему.

Зачем мне лезть в управление бизнесом? Если у вас всё получается и прибыль идет, то лучшее что можно сделать - не мешать. А чем я лучше банка? Ни чем. Предлагаю деньги. И только-то. Ещё могу предложить выкуп части вашей доли бизнеса. То есть монетизировать часть вашего труда сразу за долю прибыли в будущем. Стандартная в общем практика в крупных компаниях. При этом вы остаетесь у руля, часть прибыли всё ещё ваша. Но чтобы заработать деньги не нужно будет ждать годы. Впрочем, этот вопрос может быть сложноват для этого бизнеса, так что не настаиваю. В остальном же это просто деньги. Они не отличаются от банковских или от любых других. Просто ещё одна возможность получить средства на развитие бизнеса.

P.S. Как рассчитать прибыль я знаю - отнять расходы из доходов

Изменено 11 мая, 2011 пользователем naprolom

[bingo]

P.S. Как рассчитать прибыль я знаю - отнять расходы из доходов

У большинства мелких вендоров она стремится к нулю. А именно таким вендорам и нужна как бы финансовая помощь.

[МультиВенд]

@naprolom, если не сложно, то отпишитесь, если получится сотрудничество с одним из форумчан! и очень будет интересно проследить эффективность данного сотрудничества! а в дальнейшем, вам можно будет задуматься о кредитном учреждении именно для вендоров, эта ниша еще не занята!

[normal-one]

P.S. Как рассчитать прибыль я знаю - отнять расходы из доходов

обычно вопрос возникает что считать расходами, а что нет. Исходя из ваших лимитов, предположу что ваше предложение рассчитано на ИП без наемных сотрудников. Остальные-то могут взять деньги в банке, а вот у ИП и ставочки повыше, и залогов нет и вообще сложно получить кредит.

ИП обычно рассчитывать прибыль не умеют, зачастую смешивая личные деньги и деньги на бизнес. Соответственно, все чем они оперируют - это грязная прибыль, то есть разница между выручкой, стоимостью ингридиентов и арендой.

При этом бензин - на личные деньги, рабочее время - на личные деньги, гараж где хранятся продукты - личный, машина, на которой обслуживают автоматы - личная, мобильный... короче, я думаю вы меня понимаете.

И тут возникает вопрос: а на что вы претендуете? Если на чистую прибыль, т.е. если вычесть все затраты, а не только себестоимость и аренду, то она, как правильно подметил bingo, стремится к нулю. Хорошо еще, что она не отрицательна (но рабочее время этого ИП может быть очень дешевым). В этом случае вам будет неинтересно.

А если претендуете на часть в грязной прибыли, то так жить можно, но недолго. Один оператор управится максимум с 20 кофейниками (уже при 10 будет носиться как ошпаренный). Если дальше, надо нанимать наемных сотрудников, а тогда возникнет картина маслом: инвестиции увеличиваем - прибыль уменьшается (личные затраты становятся затратами бизнеса). Оно вам надо?

[МультиВенд]

P.S. Как рассчитать прибыль я знаю - отнять расходы из доходов

обычно вопрос возникает что считать расходами, а что нет. Исходя из ваших лимитов, предположу что ваше предложение рассчитано на ИП без наемных сотрудников. Остальные-то могут взять деньги в банке, а вот у ИП и ставочки повыше, и залогов нет и вообще сложно получить кредит.

ИП обычно рассчитывать прибыль не умеют, зачастую смешивая личные деньги и деньги на бизнес. Соответственно, все чем они оперируют - это грязная прибыль, то есть разница между выручкой, стоимостью ингридиентов и арендой.

При этом бензин - на личные деньги, рабочее время - на личные деньги, гараж где хранятся продукты - личный, машина, на которой обслуживают автоматы - личная, мобильный... короче, я думаю вы меня понимаете.

И тут возникает вопрос: а на что вы претендуете? Если на чистую прибыль, т.е. если вычесть все затраты, а не только себестоимость и аренду, то она, как правильно подметил bingo, стремится к нулю. Хорошо еще, что она не отрицательна (но рабочее время этого ИП может быть очень дешевым). В этом случае вам будет неинтересно.

А если претендуете на часть в грязной прибыли, то так жить можно, но недолго. Один оператор управится максимум с 20 кофейниками (уже при 10 будет носиться как ошпаренный). Если дальше, надо нанимать наемных сотрудников, а тогда возникнет картина маслом: инвестиции увеличиваем - прибыль уменьшается (личные затраты становятся затратами бизнеса). Оно вам надо?

суперрасскладка! мудро и лаконично!

naprolom, лучше дайте мне тыщ 500, на 5 лет, а буду выплачивать по 12тр/мес, можно всё провести через ИП и оформить нотариально, либо по договору! или вы на большие дивиденты расчитываете?

[отто]

нормальный оператор 30 автоматов потянет без проблем, при нормальной логистике и 40 вполне реально

[naprolom]

У большинства мелких вендоров она стремится к нулю. А именно таким вендорам и нужна как бы финансовая помощь.

Если речь о том, что доходы не покрывают расходов на аренду, налоги и закупку ингридиентов, то мне такое сотрудничество не интересно. И ясное дело, что таким вендорам нужна помощь. Но помощь часто нужна и более прибыльным.

отпишитесь, если получится сотрудничество с одним из форумчан

Никому не запрещаю писать о нашем сотрудничестве, но самому некогда этим заниматься. Дневник завести тут что ли? Информация же постоянно обновляется.

И тут возникает вопрос: а на что вы претендуете? Если на чистую прибыль, т.е. если вычесть все затраты, а не только себестоимость и аренду, то она, как правильно подметил bingo, стремится к нулю.

Как бы удивительно это не звучало, но эффективность труда различна у разных предпринимателей.

ИП обычно рассчитывать прибыль не умеют, зачастую смешивая личные деньги и деньги на бизнес.

Допустим, что чистая прибыль вашей сети = 30 000 в месяц (цифра может быть любой). Вам надо кушать и семью кормить. Нет вопросов, дело достойное. И вот прибыль стала "грязной" и равной нулю. Но бизнес-то прибылен. Если я докупаю 10 аппаратов (раз уж к этой цифре привязались), то выручка вырастет. Прибыль тоже. Часть новой прибыли ваша, часть моя. То есть вам остались ваши доходы в 30 000 + новая прибыль. И можно расширяться дальше не жертвуя своими деньгами (а жертвуя моими). Логично же. Часто так бывает, что бизнес вроде прибылен, но на расширение денег нет. Если так, то пишите в личку

лучше дайте мне тыщ 500, на 5 лет, а буду выплачивать по 12тр/мес

Это получается 7.5%-8% годовых (если без капитализации, то 8.8% годовых). Очень заманчиво, но я пас.

нормальный оператор 30 автоматов потянет без проблем, при нормальной логистике и 40 вполне реально

Вот видите! Умеют люди работать. А не жалуются. Это к вопросу об эффективности труда.

[МультиВенд]

лучше дайте мне тыщ 500, на 5 лет, а буду выплачивать по 12тр/мес

Это получается 7.5%-8% годовых (если без капитализации, то 8.8% годовых). Очень заманчиво, но я пас.

ну если так хорошо умеете считать, то давайте под 18% годовых! расчитайте график сами! или опять же повторюсь, вы рассчитываете на большее? и не боитесь риска с новичками? я то в 4-х вендинговых направлениях развиваюсь и очень эффективно! решайтесь!

[normal-one]

Допустим, что чистая прибыль вашей сети = 30 000 в месяц (цифра может быть любой). Вам надо кушать и семью кормить. Нет вопросов, дело достойное. И вот прибыль стала "грязной" и равной нулю. Но бизнес-то прибылен. Если я докупаю 10 аппаратов (раз уж к этой цифре привязались), то выручка вырастет. Прибыль тоже. Часть новой прибыли ваша, часть моя. То есть вам остались ваши доходы в 30 000 + новая прибыль. И можно расширяться дальше не жертвуя своими деньгами (а жертвуя моими). Логично же. Часто так бывает, что бизнес вроде прибылен, но на расширение денег нет. Если так, то пишите в личку

поправлю: грязная прибыль стала чистой и равной нулю. Но мысль вашу я понял. К сожалению, в ней есть одна неувязка.

Вы неявно предполагаете, что при увеличении размеров бизнеса общие затраты (которые и делают из грязной прибыли чистую) не вырастут, а это не так.

Если брать рассмотренный Вами пример, то трудности этого оператора очевидны:

1) когда у оператора было 10 автоматов, у него было свободное время, чтобы переставлять автоматы из нерентабельных мест в более рентабельные. В итоге его сеть стала достаточно эффективной, чтобы генерировать 30000 грязной прибыли. Очевидно, при 20 автоматах, все время будет уходить на обслуживание автоматов, переставлять автоматы никто не будет (наемных сотрудников-то нет!), стало быть эффективность новых 10 автоматов будет куда как ниже 30000 грязной прибыли.

2) с другой стороны, все неявные затраты оператора тоже удвоятся и некоторые затраты перейдут из разряда неявных в разряд явных. Поясню. Раньше ингридиенты хранились в квартире, но с новым парком автоматов их количество удвоилось и встал вопрос об аренде гаража/мини-склада за 5000 в месяц. То есть при сети в 10 автоматов статья аренда склада была равна нулю, а при 20 автоматах она стала равной 5000/месяц. Аналогичная ситуация будет с амортизацией машины, расходами на связь, бензином и т.д.

В итоге мы переходим от случая "10 автоматов генерируют 30000 маржи - 0 явных затрат = 30000 денег, которые оператор положил себе в карман" к случаю "10+10 автоматов генерируют 30000+10000 маржи - 10000 явных затрат = 30000 денег, которые оператор положил себе в карман".

Именно про это говорил bingo, когда говорил что прибыль ИП зачастую стремится к нулю, а я вас спрашивал на что вы претендуете при таком раскладе.

Надеюсь, теперь моя мысль стала ясной.

нормальный оператор 30 автоматов потянет без проблем, при нормальной логистике и 40 вполне реально

Вот видите! Умеют люди работать. А не жалуются. Это к вопросу об эффективности труда.

улыбнуло В чем эффективность мерять будем? Думаю, если средняя проходимость по сети составляет 1 чашку в день, то оператор и 100 автоматов может обслужить. Но это не говорит о его эффективности

[naprolom]

лучше дайте мне тыщ 500, на 5 лет, а буду выплачивать по 12тр/мес

Это получается 7.5%-8% годовых (если без капитализации, то 8.8% годовых). Очень заманчиво, но я пас.

ну если так хорошо умеете считать, то давайте под 18% годовых! расчитайте график сами! или опять же повторюсь, вы рассчитываете на большее? и не боитесь риска с новичками? я то в 4-х вендинговых направлениях развиваюсь и очень эффективно! решайтесь!

Уже похоже на деловой разговор. 18% уже неплохо, хотя ещё не фонтан. Но как я понимаю рамки торга присутствуют. Допустим, о проценте мы договоримся. Какая сумма нужна и на какой срок? 5 лет многовато. Банки ведь не спроста длинные деньги не любят давать в этой стране. Белоруссию шатнуло, нас может зацепить. В этот раз шансов мало, но вообще наша экономика пока на честном слове держится. Честное слово экономистов - нефть не упадет ниже 60$/бар. Это отступление, чтобы понять нехватку длинных денег. Но можно договориться. Я ведь человек разумный (хочется верить). Например, указать в договоре, что я могу менять кредитную ставку по обоюдному согласию, если национальная валюта подвергается значительному ослаблению. Либо потребовать возврат денег в любой момент, если вас новая ставка не устраивает (любой банк, тоже может потребовать назад всю сумму в любой момент - это я для тех, кто будет меня сейчас песочить). Но я понимаю, что если рубль падает, то цены растут. В том числе на кофе и снеки. Т.е. бизнес имеет возможность позже выровняться в рентабельности, когда экономика вернется в норм. состояние. Это я к тому, что не собираюсь руки выкручивать и бизнес уничтожать, требуя деньги просто так из-за паники или отбирая активы (которые, разумеется, указаны, как залоговое имущество). Если всё это согласовать и сделать процент годовой ещё более заманчивым, то можем начать обсуждение. Чтобы не было недопонимания, то скажу, что рассматриваю сейчас несколько вариантов и не обещаю ничего. Но вообще кредит это интересно. Мне гарантированные платежи ежемесячно без лишних стрессов это тоже плюс к варианту.

Вы неявно предполагаете, что при увеличении размеров бизнеса общие затраты (которые и делают из грязной прибыли чистую) не вырастут, а это не так.

Если брать рассмотренный Вами пример, то трудности этого оператора очевидны:

1) когда у оператора было 10 автоматов, у него было свободное время, чтобы переставлять автоматы из нерентабельных мест в более рентабельные. В итоге его сеть стала достаточно эффективной, чтобы генерировать 30000 грязной прибыли. Очевидно, при 20 автоматах, все время будет уходить на обслуживание автоматов, переставлять автоматы никто не будет (наемных сотрудников-то нет!), стало быть эффективность новых 10 автоматов будет куда как ниже 30000 грязной прибыли.

2) с другой стороны, все неявные затраты оператора тоже удвоятся и некоторые затраты перейдут из разряда неявных в разряд явных. Поясню. Раньше ингридиенты хранились в квартире, но с новым парком автоматов их количество удвоилось и встал вопрос об аренде гаража/мини-склада за 5000 в месяц. То есть при сети в 10 автоматов статья аренда склада была равна нулю, а при 20 автоматах она стала равной 5000/месяц. Аналогичная ситуация будет с амортизацией машины, расходами на связь, бензином и т.д.

В итоге мы переходим от случая "10 автоматов генерируют 30000 маржи - 0 явных затрат = 30000 денег, которые оператор положил себе в карман" к случаю "10+10 автоматов генерируют 30000+10000 маржи - 10000 явных затрат = 30000 денег, которые оператор положил себе в карман".

Именно про это говорил bingo, когда говорил что прибыль ИП зачастую стремится к нулю, а я вас спрашивал на что вы претендуете при таком раскладе.

Надеюсь, теперь моя мысль стала ясной.

Это не я предполагаю, а вы Предположили, что я не учитываю накладных расходов. Если они увеличиваются, то мы просто обсуждаем до какой степени, какая часть из них ляжет на новые автоматы, а какая на прежние. Склады и прочее... Если это не праздное любопытство, а намерение сотрудничать, то вам надо просто указать сколько надо денег, на какие машины и какова будет чистая прибыль. Чистая. То есть новые накладные расходы вы уже вычтете. Если результат будет приемлем, то можно будет обсуждать далее или начать сотрудничество. Если же вы просто теоретически задаете вопрос "а что будет если...", то нет смысла это обсуждать. Каждая ситуация по-своему уникальна. И эти моменты будут решаться в диалоге. Если в конечном итоге обеим сторонам будет интересно, то можем начать работать. Если нет, то нет. А обсуждать теории в поиске одного идеального варианта для каждого случая бессмысленно.

В чем эффективность мерять будем?

В чистой прибыли разумеется.

Изменено 12 мая, 2011 пользователем naprolom

[vendos]

naprolom заметил, что в последнее время многим вендорам (скажем так уже не начинающим, средненьким, с опытом кое каким) частенько требуются краткосрочные займы.

Пример: промелькнуло на том же форуме объявление о продаже парочки хороших б/у автоматов по очень привлекательной цене, вендор не прочь прикупить, но денег нет свободных на данный момент, предложение стоящее, уйдут т/а быстро и он срочно ищет краткосрочный процентный займ. как правило месяца на 2 - 3. процентов под 5 - 6 в месяц.

Берут прибл по 200 - 500 тыс. Отдают исправно, поскольку уже имеют свои небольшие сеточки и умеют считать прибыль. Со временем такие предприниматели могут стать постоянными клиентами и приносить неплохие дивиденты.

Подумайте, неплохое дельце)

ЗЫ. В Питере могу познакомить с проверенными заемщиками.

[МультиВенд]

Уже похоже на деловой разговор. 18% уже неплохо, хотя ещё не фонтан. Но как я понимаю рамки торга присутствуют. Допустим, о проценте мы договоримся. Какая сумма нужна и на какой срок? 5 лет многовато. Банки ведь не спроста длинные деньги не любят давать в этой стране. Белоруссию шатнуло, нас может зацепить. В этот раз шансов мало, но вообще наша экономика пока на честном слове держится. Честное слово экономистов - нефть не упадет ниже 60$/бар. Это отступление, чтобы понять нехватку длинных денег. Но можно договориться. Я ведь человек разумный (хочется верить). Например, указать в договоре, что я могу менять кредитную ставку по обоюдному согласию, если национальная валюта подвергается значительному ослаблению. Либо потребовать возврат денег в любой момент, если вас новая ставка не устраивает (любой банк, тоже может потребовать назад всю сумму в любой момент - это я для тех, кто будет меня сейчас песочить). Но я понимаю, что если рубль падает, то цены растут. В том числе на кофе и снеки. Т.е. бизнес имеет возможность позже выровняться в рентабельности, когда экономика вернется в норм. состояние. Это я к тому, что не собираюсь руки выкручивать и бизнес уничтожать, требуя деньги просто так из-за паники или отбирая активы (которые, разумеется, указаны, как залоговое имущество). Если всё это согласовать и сделать процент годовой ещё более заманчивым, то можем начать обсуждение. Чтобы не было недопонимания, то скажу, что рассматриваю сейчас несколько вариантов и не обещаю ничего. Но вообще кредит это интересно. Мне гарантированные платежи ежемесячно без лишних стрессов это тоже плюс к варианту.

только кредит и никаких плавающих ставок! иду вам на встречу, предлагаю под 20% годовых в рублях! сумма ну допустим 500тр, срок снизим до 4 лет! и не забывайте, что я смогу взять на ИП, а это ответственность покруче ООО и я отдаю себе отчет, что отдавать придется полюбе! кредитная история у меня положительная, новые машины брал сразу в деньги, а ипотеку (70%) уже загасил досрочно и щас уже жалею, т.к. поперло и уж лучше бы эти деньги закинул в развитие!

еще вариант, зафиксировать сумму в долларах и процент соответственно сделать например, 10-11! но здесь риска больше и в рублях спокойнее, т.к. живем в рублевой зоне, и доллар может обрушится, но может и вырасти!

по-любому, если есть свободные деньги, то лучше их куда-нибудь вложить, а не ждать пока они обесцениваются, например, сейчас можно надежно разместить их на депозитах под 8% годовых в рублях!

[normal-one]

Это не я предполагаю, а вы Предположили, что я не учитываю накладных расходов. Если они увеличиваются, то мы просто обсуждаем до какой степени, какая часть из них ляжет на новые автоматы, а какая на прежние. Склады и прочее... Если это не праздное любопытство, а намерение сотрудничать, то вам надо просто указать сколько надо денег, на какие машины и какова будет чистая прибыль. Чистая. То есть новые накладные расходы вы уже вычтете. Если результат будет приемлем, то можно будет обсуждать далее или начать сотрудничество. Если же вы просто теоретически задаете вопрос "а что будет если...", то нет смысла это обсуждать. Каждая ситуация по-своему уникальна. И эти моменты будут решаться в диалоге. Если в конечном итоге обеим сторонам будет интересно, то можем начать работать. Если нет, то нет. А обсуждать теории в поиске одного идеального варианта для каждого случая бессмысленно.

похоже, что вы действуете по принципу Наполеона: главное ввязаться в бой - а там посмотрим!

что ж, могу только пожелать вам удачи и не нарваться на мошенников при вложении своих денег.

Счастливо

[МультиВенд]

Это не я предполагаю, а вы Предположили, что я не учитываю накладных расходов. Если они увеличиваются, то мы просто обсуждаем до какой степени, какая часть из них ляжет на новые автоматы, а какая на прежние. Склады и прочее... Если это не праздное любопытство, а намерение сотрудничать, то вам надо просто указать сколько надо денег, на какие машины и какова будет чистая прибыль. Чистая. То есть новые накладные расходы вы уже вычтете. Если результат будет приемлем, то можно будет обсуждать далее или начать сотрудничество. Если же вы просто теоретически задаете вопрос "а что будет если...", то нет смысла это обсуждать. Каждая ситуация по-своему уникальна. И эти моменты будут решаться в диалоге. Если в конечном итоге обеим сторонам будет интересно, то можем начать работать. Если нет, то нет. А обсуждать теории в поиске одного идеального варианта для каждого случая бессмысленно.

похоже, что вы действуете по принципу Наполеона: главное ввязаться в бой - а там посмотрим!

что ж, могу только пожелать вам удачи и не нарваться на мошенников при вложении своих денег.

Счастливо

да, я тоже подумал, что naprolom более уязвим!

[Ogre]

Возвращаясь к теме.

Общался на днях с управляющим одного торгового центра.

Крутая такая женщина в черных очках.

Центр еще не построен, еще нет арендаторов и ведется отделка.

Поговорили, и присылает мне КП.

Аренда за 1 месяц точки между этажами - 16000 !!!!?? рублей.

На справедливый вопрос - откуда такие цифры, она ответила, что так сказал ген. директор и ваще 1 кв. м. стоит 3000$ в год!!

Робкие возражения, что у кофейника ВЫРУЧКА может быть 15000 руб. или ниже, во внимание не приняла.

P.S. Это нормально . И с таким контингентом надо работать.

[отто]

Все эти темы про 16к аренды очень легко объяснить - это ставка которую предлагают банки за размещение банкомата. Я как то общался с хозяином ТК "Платформа", есть у нас такая сетка обувных торговых центров, он так и сказал, что сначала будет везде где только можно расставлять банкоматы, а уж потом, если место останется, можно и про кофейник подумать.

[naprolom]

Уже похоже на деловой разговор. 18% уже неплохо, хотя ещё не фонтан. Но как я понимаю рамки торга присутствуют. Допустим, о проценте мы договоримся. Какая сумма нужна и на какой срок? 5 лет многовато. Банки ведь не спроста длинные деньги не любят давать в этой стране. Белоруссию шатнуло, нас может зацепить. В этот раз шансов мало, но вообще наша экономика пока на честном слове держится. Честное слово экономистов - нефть не упадет ниже 60$/бар. Это отступление, чтобы понять нехватку длинных денег. Но можно договориться. Я ведь человек разумный (хочется верить). Например, указать в договоре, что я могу менять кредитную ставку по обоюдному согласию, если национальная валюта подвергается значительному ослаблению. Либо потребовать возврат денег в любой момент, если вас новая ставка не устраивает (любой банк, тоже может потребовать назад всю сумму в любой момент - это я для тех, кто будет меня сейчас песочить). Но я понимаю, что если рубль падает, то цены растут. В том числе на кофе и снеки. Т.е. бизнес имеет возможность позже выровняться в рентабельности, когда экономика вернется в норм. состояние. Это я к тому, что не собираюсь руки выкручивать и бизнес уничтожать, требуя деньги просто так из-за паники или отбирая активы (которые, разумеется, указаны, как залоговое имущество). Если всё это согласовать и сделать процент годовой ещё более заманчивым, то можем начать обсуждение. Чтобы не было недопонимания, то скажу, что рассматриваю сейчас несколько вариантов и не обещаю ничего. Но вообще кредит это интересно. Мне гарантированные платежи ежемесячно без лишних стрессов это тоже плюс к варианту.

только кредит и никаких плавающих ставок! иду вам на встречу, предлагаю под 20% годовых в рублях! сумма ну допустим 500тр, срок снизим до 4 лет! и не забывайте, что я смогу взять на ИП, а это ответственность покруче ООО и я отдаю себе отчет, что отдавать придется полюбе! кредитная история у меня положительная, новые машины брал сразу в деньги, а ипотеку (70%) уже загасил досрочно и щас уже жалею, т.к. поперло и уж лучше бы эти деньги закинул в развитие!

еще вариант, зафиксировать сумму в долларах и процент соответственно сделать например, 10-11! но здесь риска больше и в рублях спокойнее, т.к. живем в рублевой зоне, и доллар может обрушится, но может и вырасти!

по-любому, если есть свободные деньги, то лучше их куда-нибудь вложить, а не ждать пока они обесцениваются, например, сейчас можно надежно разместить их на депозитах под 8% годовых в рублях!

Нет. Это не по мне. Условия не интересны.

А свободные деньги вкладывать лучше не "по-любому", а по уму.

Пример: промелькнуло на том же форуме объявление о продаже парочки хороших б/у автоматов по очень привлекательной цене, вендор не прочь прикупить, но денег нет свободных на данный момент, предложение стоящее, уйдут т/а быстро и он срочно ищет краткосрочный процентный займ. как правило месяца на 2 - 3. процентов под 5 - 6 в месяц.

Берут прибл по 200 - 500 тыс. Отдают исправно, поскольку уже имеют свои небольшие сеточки и умеют считать прибыль. Со временем такие предприниматели могут стать постоянными клиентами и приносить неплохие дивиденты.

Подумайте, неплохое дельце)

ЗЫ. В Питере могу познакомить с проверенными заемщиками.

Вот это прекрасный вариант. 5%-6% в месяц на короткий срок проверенному человеку мне интересно. Готов к диалогу. Лучше через личные сообщения. Может быть сразу будут сроки и деньги поменьше, но постепенно лимит доверия будет расти со всеми вытекающими.