adzetka

Силовая плата cristallo 400

167 сообщений в этой теме

Независимо от реализации CN2, на одном и на другом ТА силовая плата ведет себя одинаково неисправно.

Может я неправильно понял вопрос?

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На одном аппарает может стоять микрик в прерывателе напряжения, тогда на Силовой подходят 2 провода, на другом ТА этого микрика может и не быть. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибка 10 – это блокировка стаканов, со шторкой вроде не связана.

Сброс ошибки: Одновременно удержать две кнопки на плате (левую Р1и среднюю Р2), затем Е

Ошибка 10: Замкнуть микрик, затем в программе окно выдачи (шторку) откл.

На одном аппарает может стоять микрик в прерывателе напряжения, тогда на Силовой подходят 2 провода, на другом ТА этого микрика может и не быть.

Но плата ведет себя одинаково везде.

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда замерять наличие 220. Попробуйте замерить на всех ножках трика в раюочем положении. Должно быть на среднем (когда триак открыт) и на общих. Общая шина идет на ножках, ближе к разъему CN11. Если и там нет, то проверьте релюшку RL3,  220 через его контакты и подается на общую шину триаков.

Это реле в углу, ярдом с предохранителями.

Изменено пользователем uzbek
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Плата демонтирована. Лежит на столе. Для замера надо подать напряжение 220В. Первый провод на ножку 1 CN24? второй куда? См.рис "СП_питание".

2. Визуально обнаружил разрыв между деталью и дорожкой (мал.коричневый прямоугольник с боковыми контактами-что это?). Припаял. Может быть это все из-за него? См рис "СП_1_270316"

3. Какова функция реле RL3?

post-20715-0-53274100-1459068840_thumb.j

post-20715-0-30697700-1459068853_thumb.j

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, на весу не получиться, надо еще 24 подавать для адекватной работы. Лучше на аппарате промерять.

Если не ошибаюсь, эта емкость в цепи транзистора датчиков расширительного бочка. Но то что пропаяли правильно. Теперь добраться до аппарата и проверять.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далеко до ТА. Надо бы на столе. Куда и какое подавать питание?

Если совсем никак, то дайте список контрольных замеров, кроме входов триаков может еще что?

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что с Силовой снимается только одна (скажем так фаза) управляющего напряжения 220, вторая подается напрямую синим проводом. То есть в данном случае триаки Силовой являются как бы включателями. Когда не требуется ни какого управления, реле 3 включено и 220 на общую шину триаков не подается. Только при необходимости срабатывания какого либо агрегата процессор снимает питание с реле и только тогда 220 поступает на триаки. Таким же образом и происходит с траками на 24 Вольта. 

Это логично в плане защиты управления. Но затрудняет проверку платы не весу.

Если просто подать один провод на разъём CN24 и замерить на общем триаков и вторым проводом с розетки, то конечно же так и будет 220. Так что не показатель. Раз Вы точно определились с Силовой платой (то бишь неисправность железно в нем), то следует проверить уже указанные элементы. Ну и так же Вы обнаружили непропаянный участок и устранили, теперь по любому необходимо проверить на аппарате. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за информацию. Все понятно. Еду тестировать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автомат 400-ка. Суть в том, что автомат начал катастрофически писать в событиях W22-L01 W22-S01. Понятно, что плохой проход воды через первый клапан при приготовлении или при промывке. Систему сначала почистил со всеми клапанами, хотя чистить особо нечего было. :-) Потом помпу менял, всё без толку. Последняя мысль, - либо катушка гонит, либо питание на неё не приходит. В итоге снял плату и все ключи в линейке 24В показывали одинаковые значения, - 9,8 и 3,3 соответственно, а один 28-ой 3,3 и 3,3. решил его перепаять. Приехал вот и поставил уже плату пока работает и журнал событий подтёр, чтобы глянуть помогло ли... В итоге приехал через пару дней, - то же самое, - миксер первый полный чая и он внешне только подмочен. Делаю промывку и вижу, что вода подаётся так, что хватает только намочить порошок и всё. Потом автомат выключаю, думаю что делать, опять включаю, делаю промывку, - всё нормально. Напор обычный и струйку видно даже. Но хватает этого непонтно насколько. Самое странное, что теперь даже в событиях журнала ошибок не фиксируется проблема с первым клапаном, то есть всё по нолям... Через сервисное меню проверяю клапана все и первый в частности, всё щелкает, всё открывает. Но при промывке или приготовлении миксер не наполняется водой. Вернее раз на раз, то наполнится раз десять подряд, то бац и нет... Причём наблюдал такое, что промывка первого миксера идёт вместо стандартных секунд пяти-семи, секунд двадцать. И всё это время вода не может продавиться через клапан и убегает по меньшему сопротивлению через клапан эспрессо в ведерко. Сегодня уже поменял катушку на клапане. Осталось не так много идей, что ещё можно поменять... :-)

Подсобите с идеями, господа. Может по умолчанию перепаять триак первого клапана заодно? Хотя он звонится, как здоровый.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сегодня уже поменял катушку на клапане. Осталось не так много идей, что ещё можно поменять... :-)

 

А разобрать, промыть, не судьба, раз до катушки добрались?..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за информацию. Все понятно. Еду тестировать.

Выяснилось, что причина в падении напряжения на триаках (вместо 220В было 50-70В) - это неисправное реле. Возможно подгорели контакты или еше что. Удалил реле с платы и соединил накоротко контакты. Заработали агрегаты на 220В.

Есть два момента:

1. Исчезла ошибка 10, как будто и не было.

2. ЦУ с этой силовой платой позиционируется неправильно. Позиция останова происходит как раз не в момент нажатия на микрик. Может это быть из-за физического отсутствия реле? См фото микриков.

post-20715-0-37227500-1459194712_thumb.j

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы так все триаки попалите. Найдите в радимагазине такое же реле. Да и само реле, раз уж выпаяли, не сложно проверить. На обмотку подайте 24, а контакты проверяйте на омах. Ну или можно схемку спаять с одной лампой с ваттностью поменьше и вилкой, 24 можете взять прямо с аппарата.

На всякий случай, поосторожней при работе с напряжением.

Тихон, менять лучше не катушку, а сам клапан, вернее сердечник.

Изменено пользователем uzbek
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы так все триаки попалите. Найдите в радимагазине такое же реле. Да и само реле, раз уж выпаяли, не сложно проверить. На обмотку подайте 24, а контакты проверяйте на омах. Ну или можно схемку спаять с одной лампой с ваттностью поменьше и вилкой, 24 можете взять прямо с аппарата.

На всякий случай, поосторожней при работе с напряжением.

Тихон, менять лучше не катушку, а сам клапан, вернее сердечник.

С реле все понятно и его больше нет. Триаки во время теста не спалились, да и не должны были. Реле же как предохранитель. Естественно поставлю другое.

Вопрос про позицию ЦУ.

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще то логически линии разные, но лучше сперва с одной неисправностью разобраться.

У Вас на обоих аппаратах по два микрика установлены? И в каком положении по метке на ЦУ останавливается?

Чёт пошевелил маленько тем, что малость осталось в моей башке. Возможно и может. Реле снимает мгновенно напругу с триаков, а теперь то его нету. На других агрегатах на 220 этого не заметить, ну остановиться чуток позже кофемолка или помпа. А на редукторе ЦУ очень даже актуально. Так что ищем релюшку.

Изменено пользователем uzbek
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По два микрика. Все аналогично.

ЦУ невозможно установить. Шлицы редуктора совершенно не совпадает с условной точкой установки ЦУ (назовем эту точку 0).

К примеру: в точке 0 большой промежуток между шлицами на редукторе должен быть на 10 часов. В реале он в нижней части циферблата (не помню либо 7 часов, либо 5).

Обратите внимание на фото. Остановка четко повторяется, но не в момент нажатия на микрик! Как же тогда процессор останавливает мотор?

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так видно, проскочил нижний микрик, а он и останавливает редуктор в режиме ожидания (верхний для остановки в момент приготовления). Попробуйте произвольно нажать на нижний микрик и через секунду другую редуктор остановиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо определиться, а то в моем представлении они как дальний и ближний от ЦУ. Потому что рабочее положение панели с агрегатами-вертикальное. Нижний микрик-это тот, что ближе к ЦУ?

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, нижний это дальний (под другим микриком). 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нижний получается это ближний к ЦУ. Верхний-дальний. На фото вид сзади.

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиолетовый провод – верхний; оранжевый – нижний.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот эпизод окончен. Причинно-следственная связь такова:

На рабочем ТА Saeco 400, из-за установленного тугого микрика на дозаторе, в заварник (ЦУ) попало много молотого кофе. Редуктор ЦУ покрутился, потрещал и видимо подгорели контакты реле запитки семисторов на агрегаты 220В. Не сгорел семистор или оптопара, а через контакты реле подавалось 70В переменки вместо 220В! Букет дополнялся блокирующей ошибкой 10, которая мешала понять что к чему и не давала запустить агрегаты на 220В. Вылечилась только сбросом до заводских настроек. Позже плату заменил целиком на заведомо исправную с другого аппарата.

Далее неисправная силовая плата была установлена в новый аппарат Saeco 600, который в этот момент был только после прошивки, без установленной конфигурации 5 sol. Плата протестирована. Выяснилась проблема с реле. Оно заменено. Все агрегаты на 220В заработали.

Настоящей загадкой было то, что шлицы на редукторе ЦУ совсем не совпадали с заданной позицией, что делало в принципе невозможным стандартную установку ЦУ. Вал редуктора позиционировался процессором не по нажатию на микрик. Без энкодера, без шагового мотора, наблюдалась абсолютная повторяемость неправильной позиции!

Проблема ЦУ полностью исчезла после программной конфигурации Saeco 600 на 5 sol.

Сейчас оба ТА работают.

Изменено пользователем IgorIv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Хоттабычу за совет... Естественно, это первое, что было в моей судьбе. Промыть и разобрать все клапана была первая мысль и идея. Разобрал всю линейку клапанов и все клапана в частности. Всё в лимонке лежало ночь. Хотя особо не было там ничего и клапана все, как новые блестели. Так что механический вариант проблемы вряд ли замешан. А вот чем поможет замена именно сердечника?... У него же нет никакого электро-функционала, так скажем. Они по состоянию одинаковые все 4 были. Ни задиров никаких и прочего. Пружинка одинаково везде выталкивала сердечник. Вода то, то льется, то нет. Причём выглядит это именно так, что клапану что-то не даёт открыться и похоже на отсутствие или пропадание подачи напряжения на катушку. Потому что могу тупо стоять и раз двадцать делать промывку, - всё отлично моется. Потом в какой-то момент нет... Может нагревается катушка или наоборот на холодную не открывает. Вобщем, сегодня поеду посмотрю что происходит после смены именно катушки. Но идеи дополнительные не помешают, если что...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Настоящей загадкой было то, что шлицы на редукторе ЦУ совсем не совпадали

 

может непонятка крылась в том что 

в новый аппарат Saeco 600

 

в них стоит один микрик на положение заварного и включение второго давало некорректную повторяющусю работу (ПО на них, старом и новом заточено на кол-во оных микриков)... Аналогично происходит при установке новой платы на старые автоматы, приходится лезть в скрытое меню и задавать кол-во контрольных микропереключателей, после бесполезно-кропотливых неоднократных манипуляций с юстировкой положения...

У него же нет никакого электро-функционала

 

как раз таки есть, в противном случае они бы дребезжали с частотой 50 Гц....

 

 Всё в лимонке лежало ночь. 

 

В т.ч. и корпус линейки?

Изменено пользователем Хоттабыч
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том числе и корпус линейки. Сначала в первую очередь разобрал её, снял все клапана и всё железо лежало всю ночь в лимонке. Только сердечники не кидал туда. Но делал то это не в первый раз и видел уже размотанные сердечники. А на этих всех даже эти зелененькие силиконовые уплотнители не продавлены. Автомат пробег имеет 14000 примерно... Да и чай там пью еле-еле пока. Только вот поставил где дети есть они более-менее начали. Можно для интереса переставить клапан на соседний, например на сливки и погонять промывку, но мне кажется, что не переставив питание, проблема так и останется на первом клапане...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Наши партнеры

    Rhea_210x300
    Ослик ВендиИнгрединеты для вендинга  от АлмафудПокупай Vendpresso в Vendex Shop