Борис Белоцерковский: закроются тысячи

[NewsMaker]

Вступившие прошлым летом в силу поправки в закон о контрольно-кассовой технике обязывают операторов торговых (вендинговых) автоматов оснастить их кассовой техникой к середине 2018 г., в связи с чем, в преддверии международной выставки VendExpo, Борис Белоцерковский делает неутешительные прогнозы. Однако внедрение закона в существующей редакции обойдется операторам в 50 млрд руб. и приведет к закрытию тысяч малых предприятий, считает президент Национальной ассоциации автоматизированной торговли (НААТ) и владелец крупнейшей вендинговой компании Далее

Далее

[Ген_надий]

К настоящему моменту уже практически 4 месяца пролетело с того дня, как прошёл форум «Деловой России» по вендингу. Ну поговорили, ну поделились впечатлениями и опасениями, изучили опыт других стран, посмотрели рекламу по теме и не по теме, поели бутербродов, попили кофе... Депутат заявленный не приехал, чиновники на вторую часть мероприятия не остались, Борис Григорьевич вообще не приезжал...

И чего? И ничего. Я пока нигде не прочитал, не услышал, не увидел, чтобы по результатам форума кем-то от "ДР" или ещё кем-либо с соответствующим административным ресурсом был бы составлен и направлен грамотный документ с предложениями, которые мы там вроде как сформулировали. 

Вот вам пример результативности подобных мероприятий, объединений и ассоциаций. 

Если я не прав, поправьте, буду только рад.

[bingo]

А зачем это Белоцерковскому? У него цель то совсем другая.... Эти тысячи убрать с рынка. Зачем что-то делать если они сами отвалятся.

[homeini]

....пока не нашлось человека , который совместит принтеры чеков по 900 руб с алиэкспресса и белорусских онлайн передатчиков (по 4000руб белорусских или наших?)и зарегистрирует их в реестре...

[Кочевник]

2 часа назад, homeini сказал:

зарегистрирует их в реестре...

Вряд ли дадут это сделать. Походу идет передел рынка вендинга, задача которого слить мелких вендоров, и забрать лакомые куски, а уж потом, возможно, внести изменения в законодательство. Ну, а то, что стало открытием для г. Белоцерковского только сейчас, форумчанам было ясно с самого начала.

Изменено 23 февраля, 2017 пользователем Кочевник

[normal-one]

18 часов назад, NewsMaker сказал:

Вступившие прошлым летом в силу поправки в закон о контрольно-кассовой технике обязывают операторов торговых (вендинговых) автоматов оснастить их кассовой техникой к середине 2018 г., в связи с чем, в преддверии международной выставки VendExpo, Борис Белоцерковский делает неутешительные прогнозы. Однако внедрение закона в существующей редакции обойдется операторам в 50 млрд руб. и приведет к закрытию тысяч малых предприятий, считает президент Национальной ассоциации автоматизированной торговли (НААТ) и владелец крупнейшей вендинговой компании Далее

Далее

ну, уж если перепощивать статью Ведомостей от 20.02, то уж целиком, а не отрывками с переписываниями текста.

Судя по оригинальной статье в Ведомостях, Белоцерковский резко изменил свое мнение о безусловной полезности онлайн-касс так как в дело, похоже, вмешалась компания Mars, которая рассматривает вендинг как один из каналов продаж своих сникерсов. Следовательно, не все так плохо и безнадежно, господа!

По крайней мере, на выставке заявлен крупный чиновник из налоговой - вот и послушаем чего он скажет. Совсем чуть-чуть осталось.

[Кочевник]

2 часа назад, normal-one сказал:

крупный чиновник из налоговой - вот и послушаем чего он скажет

 

Что он может сказать, если введение он - лайн касс это уже даже не проект, а свершившийся факт в виде ФЗ, подписанного Президентом? Будут общие слова и, быть может, обещание куда-нибудь отправить какую-либо очередную бумагу, которую то и читать, вероятнее всего, никто не будет. Решение уже принято. Мелкие вендоры потихоньку сливают свои сетки до 5 ТА.

[bingo]

Только что, Кочевник сказал:

потихоньку сливают свои сетки до 5 ТА.

У нас тоже замечено. 

[sech]

У нас начали хитрить - закрывают ИП и работают в черную. Тут палка вообще обоими концами может стукнуть.

[bingo]

есть и такие тоже. 

[normal-one]

да ну, это когда у нас государство могло эффективно налоги собирать и уж, тем паче, вводить технические навороты? У нас ведь кругом (и в народе тоже) сторонники крутых и грубых мер, а не тонкого регулирования.

история дает нам лишь единичный пример - 1929 год, когда правительство сознательно решило избавиться от индивидуальных предпринимателей и решило эту задачу в рекордно короткие сроки. Но тогда и время было другое. Революционное. А сейчас что?

 

ну вот представьте: наступает 1.07.17 и палатка с шаурмой в вашем районе обязана перейти на онлайн-кассы. А ведь она обязана еще кучу всяких законов выполнять, от требований СЭС и пожнадзора, до имения на руках кучи бумажек, которые в принципе разрешают ее деятельность. Имеет она их? Разумеется, нет. Ведь все эти требования - лишь повод обложить эту палатку данью.

Но, допустим, произойдет невероятное: кто-то наверху стукнет кулаком по столу и крикнет - закрыть все шаурмяшные без онлайн-касс! И что? Да ничего. Кто их закрывать-то будет? Та самая полиция, которая каждый день имеет бесплатную шаурму из этой палатки? Пчелы против меда? Так не бывает. А что бывает - так это когда сами "проверяющие" сообщают о грядущей проверке проверяемых и эта самая палатка временно закрывается. Чтобы открыться вновь или на том же месте, или в 50м от прежнего.

И это - палатка с шаурмой. Там месячный оборот - от 500К и выше. А здесь - всего лишь ваш кофейник с выручкой 10К. Ну вот сомневаюсь я, однако, что кто-то будет целенаправленно уничтожать нашу отрасль. Слишком неинтересный кусок пирога. Максимум, что смогут выжать из этой истории бесконечные проверяющие - договоренность с оператором кофейника о бесплатном кофе для проверяющих

А ведь есть еще интернет-магазины, оборот некоторых из них исчисляется миллиардами. Им тоже по закону нужно онлайн-кассами обзавестись. И уже с 1.07.17. А там юридических вопросов столько, что за год не разобраться. Скажем, закон требует отчитываться о "продаже". А что есть продажа? Формирование заказа в корзине на сайте? Оплата денег в пользу агрегатора платежей? Перевод денег от агрегатора к магазину? А если вещь высылается в сторонний пункт самовывоза? А если к вам приезжает курьер с тремя вещами, из которых вы бракуете две и оплачиваете лишь одну? А если интернет-магазин вообще не является резидентом РФ? А если он принимает платеж не в рублях, а в каких нибудь WMR? и т.д...

 

короче говоря, тонкое регулирование нужно, чтобы законодатель представлял себе как работает та или иная отрасль и регулировал разные отрасли по-разному. А где вы такое видали у нашего законодателя? Вот и с вендингом такого не будет. Так что мое мнение - сделают нам поблажку и дадут послабления. Но! это не отменяет писанину в налоговые органы, минфин, минпромторг, АП и т.п. от всех заинтереванных владельцев автоматов! Без наших воплей воз с места не сдвинется.

[Кочевник]

12 минуты назад, normal-one сказал:

Так что мое мнение - сделают нам поблажку и дадут послабления.

 

Государственная машина редко когда откатывает назад. Даже дальнобоям это не удалось, хотя по сплоченности и численности, наличии профсоюзов и т.п. нам, вендорам, далековато будет до них.

[borrow]

1 час назад, normal-one сказал:

история дает нам лишь единичный пример - 1929 год, когда правительство сознательно решило избавиться от индивидуальных предпринимателей и решило эту задачу в рекордно короткие сроки. Но тогда и время было другое. Революционное. А сейчас что?

давайте не сравнивать хрен с пальцем...

тогда Правительство СССР спросило с "предпринимателей/фермеров" за кредиты и семенное зерно ( читай 12 стульев и Золотой телёнок) ...прикрыв лавочку НЭПа как не выполнившую свои обязательства структуру...

Барыгам гораздо выгоднее было перегонять зерно на самогон и левую муку,чем продавать его по разнарядке,согласно договорАм с Государством...

зы.период ареста организаторов саботажа и воровства принято почему-то называть "репрессиями"...лол.

сорри за

 

 

Изменено 23 февраля, 2017 пользователем borrow

[normal-one]

1 час назад, Кочевник сказал:

 

Государственная машина редко когда откатывает назад. Даже дальнобоям это не удалось, хотя по сплоченности и численности, наличии профсоюзов и т.п. нам, вендорам, далековато будет до них.

да, вот, допустим, дальнобои.

согласно тарифам Ротенбергов они должны были снимать с них более 1 трлн в год (исходя из 3р/км, 200 000 пробега и 1,7млн грузовиков + 400 тыс. иностранных), однако даже при сниженном вдвое тарифе собирается только 16 млрд. Так что что и кому не удалось - это вопрос дискуссионный

 

знакомые дальнобойщики сообщают следующее: в системе не регистрировался, за год два раза штрафанули на 5000, оплатил оба раза по 2500 (скидка за быструю оплату), больше там где штрафанули не ездит. Ротенберги получили за год 0.

кто же платит тогда? во-первых, сети, вроде Магнита, имеющие собственный автопарк. во-вторых, владельцы стройтехники (краны, бетономешалки и т.п.). Но они платят мало, ибо пробег не сравним с пробегом дальнобоев.

[Кочевник]

10 часов назад, normal-one сказал:

Так что что и кому не удалось - это вопрос дискуссионный

 

Не все так просто. Главное - есть закон, а, соответственно, те, кто по каким то причинам его не выполняет или уклоняется - всегда "на крючке" у проверяющих и контролеров (коих тьма тьмущая в нашем полицейском государстве). Захотят - один раз оштрафуют, а захотят - каждый день будут выписывать протоколы.

10 часов назад, normal-one сказал:

в системе не регистрировался, за год два раза штрафанули на 5000,

Ну, так и это же до поры, до времени. И зарегиться придется, либо штрафы платить чаще и быть при этом "вне закона".

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Кочевник

[antiagent]

В 23.02.2017 в 20:51, Кочевник сказал:

Что он может сказать, если введение он - лайн касс это уже даже не проект, а свершившийся факт в виде ФЗ, подписанного Президентом? Будут общие слова и, быть может, обещание куда-нибудь отправить какую-либо очередную бумагу, которую то и читать, вероятнее всего, никто не будет. Решение уже принято. Мелкие вендоры потихоньку сливают свои сетки до 5 ТА.

Простите, может я чего не понимаю - а какая разница - сколько автоматов? если все равно на каждый нужно вкладывать. 

[salut!]

23 часа назад, antiagent сказал:

Простите, может я чего не понимаю - а какая разница - сколько автоматов? если все равно на каждый нужно вкладывать. 

 

Возможно. То ли забить на подработку на 20 тыс/мес, то ли слить кормящий бизнес на 0,5 и выше млн/мес.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем salut!

[Maestrosyan]

 

А что всё-таки с механическими автоматами случится? Я про те, которые раздают жвачку и мячи-прыгуны. Их просто столько везде понаставлено, что вступить некуда. Неужели в июле 2018-го их всех выкинут на помойку? Благо у меня их нет.

[Хоттабыч]

Их ждет план ГОЭЛРО...

[normal-one]

да ничего с механикой не случится, она живее всех живых. государство считает (совершенно справедливо, замечу), что требовать с механики онлайн-отчета это нонсенс. Так что когда это мнение отдельных чиновников (совсем недавно вообще узнавших что есть такие механические автоматы) оформится в поправку к закону или отдельное разъяснение минфина, еще несколько лет относительно спокойной жизни у механики будет.

А вот как раз что касается электронных автоматов - тут еще большая задача разъяснить чиновникам, что электронный автомат электронному автомату рознь и не стоит всех чесать одной гребенкой (при этом я вообще не вижу причин, по которым какой-нибудь цветомат или почтомат не могут следовать закону об онлайн-кассах, благо и виндовс и компьютер у них имеются, да и внутренность позволяет размещать доп. оборудование). Скорее всего, Марс и Кока-Кола выбьют себе персональные индульгенции на баночники и снеки, на счет остального - уверенности нет.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем normal-one

[DurMachina]

А у меня уверенность в том, что города федерального значения - Москва, Питер и Севастополь наплюют на этот закон, как было с введением ЕНВД на автоматы. В остальных регионах мы вымрем как мамонты, с чем нас и поздравляю!

[Necta]

В 28.02.2017 в 00:01, DurMachina сказал:

А у меня уверенность в том, что города федерального значения - Москва, Питер и Севастополь наплюют на этот закон, как было с введением ЕНВД на автоматы. В остальных регионах мы вымрем как мамонты, с чем нас и поздравляю!

 

Изменено 17 марта, 2017 пользователем Necta