Necta Kikko ES 6 перегорают платы и купюрники

[саня9777]

2 минуты назад, саня9777 сказал:

В меню входит, но сброс ошибки не помогает. Еду на точку разбираться.

Предохранитель 4А - как выглядит (по форме), обыкновенный, прозрачный? 

[Holland и Holland]

2 часа назад, саня9777 сказал:

Предохранитель 4А - как выглядит (по форме), обыкновенный, прозрачный? 

Обыкновенный, прозрачный размером 5 Х 20 , с двумя металлическими цоколями на концах.

И к слову, проверьте надёжность контакта в колодке, может надо подогнуть контакты в ней, что бы пред контачил лучше.

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем Holland и Holland

[саня9777]

Да, спасибо! И еще обнаружил, что на МП тоже питания нет.

[Holland и Holland]

Там где стоит пред 4 А, есть ещё на 1А и на 800МА вот их и проверяйте.

[vovas82]

5 часов назад, Holland и Holland сказал:

 

Форумчане привет!

Есть задачка, на автомате Кикко ЕС6 периодически слетают настройки порошков и воды, не часто примерно раз в мес., при продажах 1000ст., все остальные настройки ( канистра, температура, цены) все на месте, инициализацию не просит.

Есть идеи, что за фигня?

[Prosto Vending]

Осциллографом бы посмотреть пульсации всех постоянных напряжений питания.

[vovas82]

55 минут назад, Prosto Vending сказал:

Осциллографом бы посмотреть пульсации всех постоянных напряжений питания.

Что это не совсем понимаю, но расскажу, данная плата после этих косяков поехала в ремонт, у мастера были квадратные глаза, мол симптомы неадекватные, раньше таких не было, после диагностики выдал заключение, что мол из-за стружки я коротнул процессор, стружку он убрал и все будет хорошо, в итоге плата переехала на ДР. автомат и проблема повторилась.

Что это?

Месяц без сбоев потом глюк.

[Prosto Vending]

34 минуты назад, vovas82 сказал:

Что это не совсем понимаю,

Любой процессор питаясь пульсирующим напряжением когда-нибудь да начнет сбоить. Поэтому чем меньше величина этих пульсаций, тем лучше. Обычно от времени подсыхают электролиты и величина пульсаций возрастает.

[Константин С.]

Если в меню заходит то уже не всё так плохо. Преды 0,8А и 1А значит целы. И преды 15А тоже которые справа от бункеров.

И порт клавы раз по меню лазить можно. И плата ЦПУ которая над МП.

Осматривайте плату. Заднюю, которая за бункерами. Там обычно "синие таблетки" горят, сразу увидите.

Платёжки живые? Питалово к ним есть? Светятся?

[саня9777]

Всем спасибо за советы! Рассказываю: перегорел предохранитель 4А и на силовой плате повыгорали почти все "синие таблетки" (это я так понимаю сопротивление какое-то?) так вроде бы с платой все нормально. Не пойму конечно из-за чего это случилось, кофейник работает с 2006 года. Фото.

 

В 05.12.2020 в 03:12, Константин С. сказал:

Если в меню заходит то уже не всё так плохо. Преды 0,8А и 1А значит целы. И преды 15А тоже которые справа от бункеров.

И порт клавы раз по меню лазить можно. И плата ЦПУ которая над МП.

Осматривайте плату. Заднюю, которая за бункерами. Там обычно "синие таблетки" горят, сразу увидите.

Платёжки живые? Питалово к ним есть? Светятся?

"Платёжки живые? Питалово к ним есть? Светятся?" - Это имеется ввиду купюрник и монетник? Нет не светятся.

[Хоттабыч]

2 минуты назад, саня9777 сказал:

повыгорали почти все "синие таблетки" (это я так понимаю сопротивление какое-то?) так вроде бы с платой все нормально. Не пойму конечно из-за чего это случилось

Повыгорали варисторы из-за перенапряжения по сети, что могло "способствовать" выгоранию (причем не явному) чего-то еще по платам. Подбросив поочередно заведомо исправные платы определите на которой проблема (но возможно что на обеих могут быть)

[саня9777]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Повыгорали варисторы из-за перенапряжения по сети, что могло "способствовать" выгоранию (причем не явному) чего-то еще по платам. Подбросив поочередно заведомо исправные платы определите на которой проблема (но возможно что на обеих могут быть)

Вторая это какая? Та, которая на дверке автомата без видимых дефектов.

[Хоттабыч]

Только что, саня9777 сказал:

Вторая это какая? Та, которая на дверке автомата без видимых дефектов.

Да, дверная. А выгорать могут и совсем не видимо

[саня9777]

Понял. Заменю варисторы, буду тестить дальше. 

[Prosto Vending]

20 минут назад, саня9777 сказал:

Понял. Заменю варисторы, буду тестить дальше. 

Судя по описанию, проблема с нулевым проводом в электрощите помещения, где стоит автомат. Поэтому в первую очередь нужно предотвратить повторение подобной ситуации и только потом включать автомат. Как правило при плохом контакте нулевого провода в щитке, на нём может появиться часть потенциала другой фазы, другими словами на розетке автомата появляется напряжение близкое к 380 Вольтам или даже равное ему. Отсюда и выгорание варисторов, синих таблеток.

[саня9777]

А отсутствие питания на купюрнике и монетнике это из-за этих варисторов?

[Хоттабыч]

Только что, саня9777 сказал:

это из-за этих варисторов?

Это как последствие выгорания из-за того что дополнительно что-то накрылось медным тазом при поступлении повышенного напряжения. Варисторы выгорели потому как их рабочее напряжение было превышено.

Поэтому рабочими платами предлагается определить ту из на которых неисправность, а дальше уже с ней копаться.

[Prosto Vending]

Варистор при превышении порогового напряжения резко уменьшает своё сопротивление и коротит таким образом защищаемую им цепь. А т.к. до этой цепи находится предохранитель то он и выгорает. 

[Venpart_Service]

Разжевали уже куда больше. В сети произошёл бросок по напряжению, и на автомат пришло напряжение значительно больше чем 220В. В автомате сработала защита - варисторы закоротились и не восстановились, сгорели предохранители.  

вариантов решения три:

ПЕРВЫЙ- НЕ ПРИМЕНЯТЬ!!! выкусить ВСЕ варисторы с обоих плат, вместо предохранителей поставить куски 20мм сварочных электродов. Все заработает пока не выключат-включат опять электричество. или что то не произойдет в автомате, например пробьет ТЭН. Дальше можно с улыбкой приобрести комплект новых плат, настроить автомат и вспоминать как я САМ починил автомат и он работал может три года а может неделю без каких то защит.

ВТОРОЙ - отправить обе платы в ремонт.

ТРЕТИЙ - купить тестер, флюсы, паяльник. Изучить немного электрику-электронику на начальном уровне, приобрести нужные радиокомпоненты заменить. Наслаждаться полученными знаниями которые в дальнейшем вряд ли пригодятся.

[Holland и Holland]

7 минут назад, Venpart_Service сказал:

вместо предохранителей поставить куски 20мм сварочных электродов.

Забыли уточнить, диаметром 5 мм, не по флюсу а по металлу )))

[саня9777]

Варисторы то я заменю, но вот не пойму почему они погорели, при чем почти все. И еще подскажите, я правильно понимаю, что на эту плату поступает ток меньше 220V?

[Хоттабыч]

Только что, саня9777 сказал:

но вот не пойму почему они погорели, при чем почти все. И еще подскажите, я правильно понимаю, что на эту плату поступает ток меньше 220V?

Ток это амперы, а вольты это напряжение.

Погорели потому как пришедшее в какой-то момент напряжение на них превысило то которое они могут выдержать. Истинная причина прихода повышенного напряжения покрыта мраком...

[Venpart_Service]

57 минут назад, Хоттабыч сказал:

Истинная причина прихода повышенного напряжения

Решив эту простую задачку, становится понятно что будет происходить с лампочками при обрыве нулевого провода в сети. Как известно, все наши розетки это одна из фаз А, В, или С и  ноль.

[Prosto Vending]

4 часа назад, саня9777 сказал:

Варисторы то я заменю, но вот не пойму почему они погорели, при чем почти все. И еще подскажите, я правильно понимаю, что на эту плату поступает ток меньше 220V?

Так вы поинтересуйтесь, что помимо вашего кофейника ещё вышло из строя в помещении?

 

3 часа назад, Venpart_Service сказал:

Решив эту простую задачку, становится понятно что будет происходить с лампочками при обрыве нулевого провода в сети. Как известно, все наши розетки это одна из фаз А, В, или С и  ноль.

Для полноты картины необходимо уточнить, что напряжение в точках А,В и С относительно "0" равно 220В, если нет обозначенного на схеме обрыва.

А напряжение  между каждой из точек А, В и С составляет 380В.

[DurMachina]

8 часов назад, саня9777 сказал:

Варисторы то я заменю, но вот не пойму почему они погорели, при чем почти все. И еще подскажите, я правильно понимаю, что на эту плату поступает ток меньше 220V?

Нулевой провод отошел. А почему - знают только высшие электрики. Я тоже не пойму, почему у нас все пожары случаются в 3 утра. Но они же не виноваты. Только мы.