ККМ/ККТ (рассуждения)

[Хоттабыч]

А я где-то сказал про высказывания? Не надо передергивать.

Речь о том что не в том месте и не в то дело вложены силы и кредитные средства (это к тому что можно и дальше брать кредиты под дело не дающее прибыли под конкретным случаем управления). С не меньшим успехом можно пытаться добывать янтарь на черноморском побережье и удивляться отсутствию прибыли, а потом заговорить о притеснении государства... Или я что-то не так сказал?

Денис наверное про это написано...

1.1.         Конструкция вендинговых автоматов, работающих с использованием электричества,  не позволяет установку ККТ  внутри  корпуса автомата в связи с отсутствием места для установки.

 

[bingo]

Ну так вносите предложения, еще ничего не отправлялось пока, а идет сбор подписей, их уже перевалило за сотню со всей России 

[Хоттабыч]

По поводу

3.      Технически невозможно исполнить  требования закона  по выдаче электронного чека

 

достаточно не спеша прочитать п.4 Ст.1 законопроекта , там расписано как реализовать получение электронного чека если автомат не воспримет многократное произношение вслух электронной почты покупателем...

[Prosto Vending]

Цитата из письма: "...Вендинг уже частично подпадает под исключения по применения ККТ..."

Фраза не читается, следует исправить на "... по применению ККТ..."

[Palliative]

Спасибо за вашу работу с письмом, она нужная.

 

Мне кажется одновременно сложным и очень важным попробовать протащить в обращении максимально лаконичную арифметику того, что вендор, даже справившись со всеми подводными камнями по интеграции ККМ в свою технику - просто лишается финансовой мотивации заниматься своим бизнесом. Оно в тексте есть и сейчас, но без примеров строгих расчетов.

 

А так можно взять, например, за основу информацию о том, что средний кофемат у людей в сетке делает по 7к~ рублей прибыли в месяц - я эту цифру с форума брал, подтвердить не могу, но вроде люди соглашались, что среднюю температуру по больнице оно отражает.

 

Так вот, с одной стороны, я понимаю, что доказать как-то эту цифру довольно сложно в рамках письма, но если все же взяться, можно это элементарно представить в виде расчета с цифрами:

ККМ + проводка/оплата интернета + доп визиты к точке + оплата услуг оператора фискальных данных  =  >7к --> нерентабельно для точки с данной выручкой --> это неминуемое, прямое и доказуемое гнобление большого рынка.

И это предельно актуальная аргументация - типа вот вам ниша, вот вам средний доход с нее сейчас и вот вам нулевой доход вследствие вашей реформы.

 

Потому что одно дело, это аргументы типа "нам неудобно проводить интернет в точку с непрогнозируемой доходностью". И совсем другое "людям невозможно в принципе думать о каком-то бизнесе с новыми правилами".

 

А это очередные закрытия, уходы в тень и никаких вам денег в бюджет.

Изменено 8 июня, 2016 пользователем Palliative

[Хоттабыч]

Приведение цифр расчетов по доходности потребуют подтверждения. Цифра приведенная как остаток по результатам будет воспринята как цифра именно "сухого остатка" (налоги,, платежи, заработные платы страховые взносы и далее по списку оплачены), т.е как архичистая прибыль. Совершив нехитрые подсчеты можно получить сумму которая по логике должна содержаться на счетах предпринимателя/организации. Но боюсь, что там она фигурировать не будет и возникнет вопрос от Высоцкого "Где деньги, Зин?". 

Основная цель законопроекта - контроль оборота денежных средств и пополнение бюджета. Так? - Так... Если в обращениях не будет альтернативных предложений по достижению этих целей, то обращениям будет грош цена и они так и останутся обращениями.

[homeini]

О чем спор то? Я взял текст тут присутстсвующий за основу(около 80% в письме) и что-то переделал, что-то свое добавил, в тч о нерентабельности введения ККМ в кофейные автоматы. Дописывайте свои доводы, как Вы видите. Или если лень, просто присоединитесь к bingo. Задача -довести до законодателей. А вот закон уже они исправляют и принимают..

Изменено 9 июня, 2016 пользователем homeini

[Varkyta]

Господа отправили сегодня письмо в Управление Президента, будем ждать, как ответят сразу отпишусь

[Prosto Vending]

А если взять примерное количество ввезенных через таможню автоматов начиная с 2000 года, поделить например на 10-20 (среднее кол-во автоматов которое в состоянии обслуживать один предприниматель вместе с семьёй), то выйдет кол-во людей/семей имеющих перспективу остаться без работы и средств к существованию с введением требований по установке ККТ.

[alex panda]

Сегодня законопроект прошел в Госдуме уже 2е чтение. Осталось 3е, последнее.

 

Внесена поправка, отменяющая необходимость использования ККТ в банкоматах. Вендинга это не касается.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем alex panda

[bvargas]

А вот интересно, что будет с механикой? игрушки, конфеты и тд. Их в последние годы много развелось. Походу просто исчезнет этот сектор вендинга... Печально.

[sser83]

Третье чтение пройдет 14.06.2016, а дальше примут.

Правда к 3 чтению должны быть внесены некоторые правки, но не принципиальные.

 

Кстати, новости по закону по кассам оперативно можно смотреть на канале в телеграмм - https://telegram.me/ofd24

[Varkyta]

вот получили

[sser83]

30 дней на рассмотрение? 

[normal-one]

налогами у нас занимается минфин, от него все законодательные инициативы в области ККТ и идут (и вывешенный здесь посыл туда подтверждает это). Нашей задачей является донесение до принимающего чиновника решения в минфине (а это уровень не ниже замминистра) двух тезисов:

1. установка ККТ в торговые автоматы технически сложна, а в некоторых случаях и вовсе невозможна

2. даже при тотальной фискализации бюджет получит в свое распоряжение максимум 100000*500 = 0,05 млрд. рублей в месяц или 0,6 млрд в год. На другой стороне весов - массовое неприменение ККТ, усилия налоговых инспекторов по выявлению уклонистов и потери тысяч рабочих мест в итоге (100000 ТА / 10)

 

второй тезис для минфина гораздо важнее, чем первый, но идеально они работают в связке с предложением об особом режиме налогообложения для ТА (фикс. платеж на год при покупке автомата и далее акцизные/голографические марки)

 

по первому тезису подготовлено письмо от ведущего мирового производителя механических торговых автоматов - фирмы Beaver (см. аттач). Нужны выходы для передачи этого письма ответственному чиновнику - у кого есть?

Cash Register Letter signed.pdf

ККМ от Бивер Машин Корпорейшн.docx

[sser83]

Для чиновника хорошо бы на русский перевести.

А то там полный "лэтмиспик фром май харт".

[bingo]

Сегодня перевод сделаю. подготовлю и это к коллективному письму. Мне сейчас еще тьму писем перелопачивать с теми кто подписался. Не на один день.

[sser83]

Закон принят в 3 чтении.

Остался СовФед и президент

[Кочевник]

Остался СовФед и президент

Т.е. - формальности)

[sser83]

по сути - да

[bingo]

Перевод письма приложен рядом с оригиналом.

[homeini]

Остается только Верховному Главнокомандующему писать. Он из за нас применит право вето? Ответ очевиден.

[sech]

Даже Бивер письмо написал. А это, на минуточку, Канада!

А что-то есть подобное от Некты, Джофемара, Бьянчи и т.д.?

[Кочевник]

Даже Бивер письмо написал.

Да хоть Пан Ги Мун . Отмашка началу стагнации вендинговой отрасли дана.

[voeniy]

 

я бы сказал стагфляции.новое не покупаем,старое не продаем а паркмашин стареет  стареет

Да хоть Пан Ги Мун . Отмашка началу стагнации вендинговой отрасли дана.