ККМ/ККТ (рассуждения)

[Хоттабыч]

4 минуты назад, kasant сказал:

Не дожил до пенсии пару месяцев или лет. Где справедливость?

Наверное в получении пенсии по инвалидности с детства, при потере кормильца, получении пособий неработающими и неработавшими (а такие есть), теме же не работающими на детей да еще много в куда о чем благополучно не помнят или "забывают"...  И тогда эта уйма превратится совсем не в уйму. Или все это отменить разом? А тех кто не работал и не работает в резервацию как в банку?

[meb]

5 часов назад, kasant сказал:

Еще интересен один момент. Пишу в эту тему, т.к. она у нас стала "универсальной" в плане автомат -налоги. Начал задумываться об этом совсем недавно. Вот работает человек на протяжении всей жизни на производстве, платит налоги и пенсионный фонд. Налоги понятно. Налоги нужно платить. А вот пенсионный фонд. Представьте себе работает человек всю свою жизнь, платит каждый месяц в пенсионный фонд (это ж бешенные деньги за всю жизнь) и бац. Умер. Не дожил до пенсии пару месяцев или лет. Где справедливость? Почему нет компенсации какой то родным к примеру? Где то слышал, что за границей пенсионное отчисление является накопительной. Т.е., грубо говоря, накопительный вклад. Как в банке. Пугает еще и то, что с каждым годом пенсионный возраст растет и до него, по логике вещей, будут доживать самые и самые. те, кто мог позволить заботиться о своем здоровье, деньги на это тратить. К таковым относятся, к примеру, слуги народа. Но у них то пенсия не сто долларов. Получается мы кормим их фактически, а сами доживать в большинстве своем не будем. 

   Интересны Ваши мнения коллеги. Хоттабыч, Ваше тоже. 

 

Если не ошибаюсь, накопительная часть пенсии наследуется. А вообще предлагаю не засорять тему. Про пенсии есть другие форумы

[RENG]

По факту волнует одно, готовое решение ккм для вендинга, Всё.

А дальше сам считай,как обычно, насколько выгодно стоять где-то или не стоять? 

[kasant]

14 часа назад, Хоттабыч сказал:

Наверное в получении пенсии по инвалидности с детства, при потере кормильца, получении пособий неработающими и неработавшими (а такие есть), теме же не работающими на детей да еще много в куда о чем благополучно не помнят или "забывают"...  И тогда эта уйма превратится совсем не в уйму. Или все это отменить разом? А тех кто не работал и не работает в резервацию как в банку?

Ну да. Вроде все правильно. Но все же. А как быть с теми, кто не будет до нее доживать (а таких будет по логике вещей все больше и больше)? Ведь принцип поднятия пенсионного возраста в этом и заключается: платить больше в ПФ а те, кому платить- меньше.

9 часов назад, meb сказал:

 Про пенсии есть другие форумы

Про налоги тоже))))))) Но мы то их тут обсуждаем.

[Ген_надий]

12 часа назад, kasant сказал:

А как быть с теми, кто не будет до нее доживать

Как с теми, кто оплатил КАСКО, но в течение срока действия этой страховки не попал в ДТП.

[Хоттабыч]

Ответили - накопительная часть наследуется, правда если она есть ...

[kasant]

11 час назад, Ген_надий сказал:

Как с теми, кто оплатил КАСКО, но в течение срока действия этой страховки не попал в ДТП.

Тоже верно. Благодаря таким дискуссиям может по маленьку мы воспитаем новое общество а оно еще новее. Может наконец изменим жизнь в лучшую сторону. А не будем вечно кого то обвинять.

  Спасибо всем за понимание. Желаю еще это понимание воплощать в жизнь. Посмотрите на каких протестах началась эта тема. Но благодаря Хоттабычу весь настрой поменялся в пользу ПРАВДЫ. Поэтому отдельное спасибо вышеупомянутому.

[homeini]

Поинтересуюсь-в ПРАВДУ какую и в чем? Накопительная часть пенсии? Что я упустил? Или КАСКО? Или что мы такой народ?

ПС: к тому ж еще раз правда, значит и ложь была? А ложь в чем?

Изменено 5 июня, 2017 пользователем homeini

[borrow]

4 часа назад, homeini сказал:

Поинтересуюсь-в ПРАВДУ какую и в чем?

Правда в том,что кому-то Бог дал крылья,а кому-то пенделя...и все летят...только ощущения и перспективы - разные...

Изменено 5 июня, 2017 пользователем borrow

[Хоттабыч]

@borrow  очень логично. А есть еще без того и другого, и это (крылья, педали) как вариант не появится в обозримом будущем, но с не меньшим желанием летать... 

[kasant]

3 часа назад, homeini сказал:

Поинтересуюсь-в ПРАВДУ какую и в чем? Накопительная часть пенсии? Что я упустил? Или КАСКО? Или что мы такой народ?

ПС: к тому ж еще раз правда, значит и ложь была? А ложь в чем?

Вы не молдован часом? Прочтите внимательнее всю тему значит, чтобы не задавать таких глупых вопросов. Хотя это первый звонок к тому, что изменения начнутся очень не скоро.

Намек, чтобы не читать всю тему. Найдите и начните с ответа Хоттабыча про неработающих, которые ездят на "Бентли". Может поймете)))))))))

[kasant]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

@borrow  очень логично. А есть еще без того и другого, и это (крылья, педали) как вариант не появится в обозримом будущем, но с не меньшим желанием летать... 

А я все таки надеюсь на чудо))))))))))) Но, все что зависит лично от меня, это воспитывать детей в плане: бентли и неработающий несовместимые понятия и т.д. Вот это я буду делать. Далее дело уже лично каждого. 

[homeini]

Что Вам всем ответить? Думаете хамством выехать? Нисколько не обиделся, ибо показали свое нутро. Мараться не буду.

Замылили тему мусором. Да и фиг с ним.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем homeini

[kasant]

12 часа назад, homeini сказал:

Что Вам всем ответить? Думаете хамством выехать? Нисколько не обиделся, ибо показали свое нутро. Мараться не буду.

Замылили тему мусором. Да и фиг с ним.

А причем тут хамство? Если Вы задаете идиотский вопрос, ответ на который разжеван подробно в теме что нам ответить? Это как если зайти в ж/д вокзал и спросить:" а отсюда можно уехать куда нибудь на поезде?"

Насчет мусора. Тема называется (для особо одаренных) "РАССУЖДЕНИЯ"!!!!

  Она специально и создана, чтобы знать мнения людей о налогах, ККМ и принятого закона. Если Вам нужна тема без мусора -фильтруйте форум по интересующей Вас теме. Конкретной теме по аппарату, поломке и решению проблемы.

[meb]

Дружище, не в обиду. Тема про ККМ, а не про рассуждения. Читаю охотно каждое сообщение в теме, потому что она для меня очень актуальная, а натыкаюсь на то, чем зомбоящик забит. Осталось только Путева и Медведина пообсуждать. Еще раз прошу без обид, Вы как и любой другой конечно же можете высказываться на свое усмотрение.

[Santiago]

Тема обсуждения - ККМ/ККТ. Орбитальные рассуждения будут удаляться.

[meb]

По-скольку живо интересуюсь темой ККМ, в контекстной рекламе лезет всякая инфа. Вот перешел по одной ссылочке и скриншот сделал. Вот есть такие цены и сроки поставки. И вспомнилось видео с совещания в торгово-промышленной палаты, где все недоумевали, а куда же подевались все выпущенные ФН и почему образовался дефицит?

[m-aksi-m]

Еще кое-что. Жаль только они не пишут, сколько стоить это все будет... Главное обеспечить количеством...Капитализм)))

Письмо Минфина от 15 мая 2017 г.6.rtf

 

Цитата

Вопрос: О продлении срока неприменения ККТ с фискальным накопителем плательщиками ЕНВД и налога при ПСН, выполняющими работы и оказывающими услуги населению; о применении ККТ при розничной продаже алкогольной продукции.

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 15 мая 2017 г. N 03-01-15/29256

 

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации") (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Согласно информации ФНС России, полученной на основании данных реестра контрольно-кассовой техники, к 01.07.2017 должны быть заменены на новые либо модернизированы порядка 1,2 млн кассовых аппаратов.

Следует отметить, что к настоящему моменту в реестре контрольно-кассовой техники ФНС России насчитывается 76 моделей ККТ. Также в реестр ФНС России внесены 4 модели фискальных накопителей, которых суммарно произведено более 600 тыс. единиц. Девять организаций получили статус операторов фискальных данных.

По данным крупнейшего производителя фискальных накопителей ЗАО, представленным в ФНС России, компанией в мае предполагается произвести 580 тыс. фискальных накопителей, в июне - 580 тыс. единиц. В общем объеме к 01.07.2017 планируется произвести около 2 млн фискальных накопителей.

Планируемые объемы производства фискальных накопителей НТЦ: май - 100 тыс. штук, июнь - 150 тыс. штук.

По плану производителя ООО в мае должно быть произведено 150 тыс. единиц, в июне - 150 тыс. единиц.

Таким образом, приведенные планы производства кассовых аппаратов и фискальных накопителей в целом должны удовлетворить потребности рынка.

При этом отмечаем, что в настоящее время подготавливается проект поправок Правительства Российской Федерации к проекту федерального закона N 66697-7 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", согласно которому применение ККТ при розничной продаже алкогольной продукции и розничной продаже алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания предполагается осуществлять в соответствии с Федеральным законом N 54-ФЗ.

Также следует отметить, что согласно разъяснению Минфина России (письмо от 27.03.2017 N 03-01-15/17554) при обнаружении факта неприменения ККТ организациями и индивидуальными предпринимателями при реализации алкогольной продукции в соответствии с требованиями Федерального закона от 03.07.2016 N 261-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции", но при наличии обстоятельств, указывающих на то, что лицом, совершившим административное правонарушение, были приняты все меры по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции в части применения ККТ при розничной продаже алкогольной продукции и розничной продаже алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, указанное лицо в такой ситуации к ответственности привлекаться не должно.

Принятием исчерпывающих мер по соблюдению указанных выше требований законодательства может, например, считаться заключение пользователем договора поставки фискального накопителя в разумный срок до окончания действия блока ЭКЛЗ или до определенного законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники предельного срока возможности его использования.

Таким образом, пользователь, заключивший договор поставки фискального накопителя в разумный срок до окончания действия блока ЭКЛЗ или до определенного законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники предельного срока возможности его использования, не должен привлекаться к административной ответственности.

Также необходимо заметить, что в соответствии с пунктом 2 статьи 1 Федерального закона N 54-ФЗ его целями являются обеспечение интересов граждан и организаций, защита прав потребителей, а также обеспечение установленного порядка осуществления расчетов, полноты учета выручки в организациях и у индивидуальных предпринимателей.

Таким образом, предложение о продлении срока неприменения ККТ для индивидуальных предпринимателей, применяющих патентную систему налогообложения, а также организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и (или) выполняющих работы, оказывающих услуги населению, до 01.01.2021 противоречит большинству указанных целей и не может быть поддержано.

 

Заместитель директора Департамента

В.А.ПРОКАЕВ

15.05.2017

 

[homeini]

Все правильно-ответ дан в соответствии с принятым законодательством. В законе ж русским по белому написано-всем нам ККТ с 01.07.2018г.

Обращаться надо в органы имеющие право подавать в Госдуму законопроекты-ст.104 Конституции РФ.

[KMR]

Минфин исполнительный орган, ждем новостей из Госдумы

[DurMachina]

Грусть нападает читая эту тему. Я, конечно, подумал уже на какие точки можно установить ККМ, но это 30% от всех точек. Экстраполируя на весь вендинг в России, я понимаю что 70% его умрет, или уйдет в тень, но в перспективе все равно умрет.

[homeini]

Еще и особенность вендинга в том, что продается только кофе, ну горячий шоколад еще....человек для себя не возьмет же 2...ну фиг с ним возьмет 2стакана, 3 для себя не возьмет. Вот и все. А вот ККМы, онлайн и вся эта лабуда стоит дороже чем для других видов торговли, и проблема с совместимостью и тд. 

Мы изначально в проигрышной позиции. 

Как там Мультивенд сказал-выживет сильнейший? Да нифига подобного. Поживем посмотрим кто выживет.

[Ген_надий]

11 час назад, homeini сказал:

Еще и особенность вендинга в том, что продается только кофе, ну горячий шоколад еще....человек для себя не возьмет же 2...ну фиг с ним возьмет 2стакана, 3 для себя не возьмет. Вот и все.

Тем же "Магнитам", "Пятёрочкам" при том разнообразии товара, объёма, и количестве покупателей содержать в зале 3-5 касс, или одному владельцу 5-10 автоматов с продажами 20-30 порций из ассортимента в 10 напитков содержать за аналогичные деньги 5-10 ККМ в автоматах -две большие разницы. Х/з, я чёта не вижу причин для оптимизма. 

Пофутурию в духе Жака Фреско ))

Производителям,дилерам новых автоматов - ККМизация дополнительный гвоздь в крышку гроба бизнеса, т.к., верно замечено, что процент мест, где автомат худо-бедно потянет финансово ККМ не превышает 30%. Б/у автоматами в отличном состоянии будет завален вторичный рынок. И он не опустеет многие годы. А это и рабочие места, и те же налоги...

Ситуацию могло бы разрулить внедрение он-лайн мониторинга без чеков, аналогичного того,что в Белоруси и других странах. Были бы и волки сыты, и овцы целы.

 

Изменено 15 июня, 2017 пользователем Ген_надий

[homeini]

В 15.06.2017 в 12:40, Ген_надий сказал:

процент мест, где автомат худо-бедно потянет финансово ККМ не превышает 30%. Б/у автоматами в отличном состоянии будет завален вторичный рынок. И он не опустеет многие годы. 

 

Таким образом, кофейники Уникум(возможно и Вендшоповские-есть у них свои?)практически пропадают с рынка тк будет много проверенных и надежных иностранных, а ККМы к ним разработают.

Стоит ли производителям ККМ тратить средства для разработки этой техники, окупят ли себя эти затраты? Их я думаю не 2-3, а больше. И каждый будет тратиться на разработку(уже начали тратиться в предвкушении бабла), на производство(надо ж будет к 01.07.2018г склады заполнить немного хоть) и тд

Походу лоббировали лоббировали и долоббировались))) Хотели как лучше, а получилось как всегда)))

[Михаил]

В 15.06.2017 в 10:40, Ген_надий сказал:

т.к., верно замечено, что процент мест, где автомат худо-бедно потянет финансово ККМ не превышает 30%

 

по сегодняшним реалиям , я бы сказал что процент мест не превышает 10-15%