Помогите colibri c5 ! Иногда не наливает напитки!

[Ostap-p]

28 минут назад, vovas82 сказал:

 

Ostap-p Прокомментируйте откуда взялась вода в бачке, и что на тот момент осталось в бойлере?

Думаю так. Кислота при нагреве имеет очень большой коэффициент расширения. Из бойлера через байпас в бачок вышло лишнее количество кислоты. В бойлере осталось кислоты ровно 100% от объема бойлера.

[Ostap-p]

Обычной воды при данном раскладе в бачок через байпас удалится около 3% от первоначального объема холодной воды. В бойлере останется 100% нагретой воды от объема бойлера.

[Ostap-p]

34 минуты назад, Хоттабыч сказал:

"Мозг" дал команду именно на стакан, но в бойлере к этому моменту места больше чем на данный объем, поэтому выльется меньше... Или вы думаете что в бойлер, после выдавливания вечером/ночью, к утру всосется ровно столько же?....

Мы все знаем, что помпа бойлера программно циклично включается. Назначение этого включения - заполнять гидросистему и тестировать ее таким образом. Включающая помпа всегда заполняет пустоты, если эти пустоты есть. Если их нет, то вода из носа помпы попадает ей же в хвост и по этому короткому кольцу некоторое время движется. Здесь невозможно обойтись без байпаса.

[Ostap-p]

52 минуты назад, Holland и Holland сказал:

Не задавались вопросом, что в программе заставляет выдавать ошибку на колибри "Вода вытекает" а на Кикко ВАТЕР?

Задумывался. Ответ на этот вопрос  изложен в моем ответе Хоттабычу.

[Ostap-p]

46 минут назад, Хоттабыч сказал:

Или вы думаете что в бойлер, после выдавливания вечером/ночью, к утру всосется ровно столько же?....

Добавлю, что в бойлер обязательно всосется, причем либо столько же, сколько выдавило нагревом/давлением, либо плюсом ещё столько, сколько убежало сквозь негерметичные швы гидросистемы, если негерметичность есть. И виновник всасывания - постоянно включающийся насос. Он же помпа. Она же Улька. Если придется докачивать из-за утечки много - автомат уйдет в неисправность.

[Ostap-p]

К стати, это может говорить о том, что в режиме ожидания счётчик воды считает импульсы. 

Только что, Ostap-p сказал:

К стати, это может говорить о том, что в режиме ожидания счётчик воды считает импульсы. 

Если он крутится, конечно.

[Хоттабыч]

Только что, Ostap-p сказал:

что в режиме ожидания счётчик воды считает импульсы. 

Счетчик считает когда вращается крыльчатка с закрепленными на ней магнитами и есть команда "Считать". Если автомат в состоянии ожидания, то команды "Считать" не поступает, крыльчатка вращается, не вращается - счетчик не считает ничего, от слова СОВСЕМ...

[Ostap-p]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

 Если автомат в состоянии ожидания, то команды "Считать" не поступает, крыльчатка вращается, не вращается - счетчик не считает ничего, от слова СОВСЕМ...

Почему вы так уверены в этом? 

Ведь автомат при большой утечке воды именно в режиме ожидания уходит в ошибку. Как тогда это происходит?

[Хоттабыч]

26 минут назад, Ostap-p сказал:

уходит в ошибку

В какую?

 

52 минуты назад, Ostap-p сказал:

Мы все знаем, что помпа бойлера программно циклично включается.

Для предметности посидите у своего автомата и посчитайте кол-во включений в течении хотя бы 8-10 часов (как раз соответствует "ночному" времени простоя, их длительность. перед этим необходимо будет замерить  температуру воды в бойлере и объем. После каждой "дежурной" закачки водой произвести аналогичные манипуляции с замерами...

Изменено 28 января, 2019 пользователем Хоттабыч

[Хоттабыч]

Да, и для точности изысканий лучше еще замеры давления зафиксировать в нескольких точках гидросистемы, как в режиме подкачки, "сброса" воды из бойлера, при нагреве, в режиме ожидания...

[vovas82]

7 часов назад, Ostap-p сказал:

Думаю так. Кислота при нагреве имеет очень большой коэффициент расширения. Из бойлера через байпас в бачок вышло лишнее количество кислоты. В бойлере осталось кислоты ровно 100% от объема бойлера.

При контакте кислоты с накипью пошла реакция и образовался газ, который и вытеснил воду. Тоже самое происходит и просто с водой, если нет давления, то образуется пар.

 

7 часов назад, Ostap-p сказал:

. Включающая помпа всегда заполняет пустоты, если эти пустоты есть.

Т.е. Вы считаете что в бойлере образуется вакуум, который можно полностью заполнить?

Изменено 29 января, 2019 пользователем vovas82

[Ostap-p]

2 часа назад, vovas82 сказал:

 

 

Т.е. Вы считаете что в бойлере образуется вакуум, который можно полностью заполнить?

Видимо в этом и состоит моя главная ошибка в понимании данного процесса. Я конечно не считаю, что образуется вакуум. Но вопрос по этому поводу я формулировал ранее. Он звучал так: в новой, не дырявой гидросистеме помпа закачала холодную воду в бойлер. Далее вода нагрелась и расширилась на 3%. Эти 3% через байпас ушли в расширительный бачок. Далее вода в бойлере начинает остывать. Мы в этот момент выключаем розетку. Вода остывает полностью и занимает 97% от первоначального объема. В бойлере образуется 3% пустоты. Чем она заполняется и как это происходит?

[vovas82]

1 час назад, Ostap-p сказал:

Видимо в этом и состоит моя главная ошибка в понимании данного процесса. Я конечно не считаю, что образуется вакуум. Но вопрос по этому поводу я формулировал ранее. Он звучал так: в новой, не дырявой гидросистеме помпа закачала холодную воду в бойлер. Далее вода нагрелась и расширилась на 3%. Эти 3% через байпас ушли в расширительный бачок. Далее вода в бойлере начинает остывать. Мы в этот момент выключаем розетку. Вода остывает полностью и занимает 97% от первоначального объема. В бойлере образуется 3% пустоты. Чем она заполняется и как это происходит?

При включении автомата включается верхняя помпа и нагоняет давление в бойлер, когда счетчик воды останавливается помпа отключается, и автомат уходит в нагрев, далее при нагреве вода стравливается через байпас.

[Ostap-p]

1 час назад, vovas82 сказал:

При включении автомата включается верхняя помпа и нагоняет давление в бойлер, когда счетчик воды останавливается помпа отключается, и автомат уходит в нагрев, далее при нагреве вода стравливается через байпас.

Ваши слова по сути  верны. Я не противоречу им. Но ваши слова не ответили на мой последний вопрос. слова прозвучали параллельно к вопросу. Еще раз его сформулирую: в новой, не дырявой гидросистеме помпа закачала холодную воду в бойлер. Далее вода нагрелась и расширилась на 3%. Эти 3% через байпас ушли в расширительный бачок. Далее вода в бойлере начинает остывать. Мы в этот момент выключаем розетку. Вода остывает полностью и занимает 97% от первоначального объема. В бойлере образуется 3% пустоты. Чем она заполняется и как это происходит?

[Ostap-p]

Вдогонку еще вопрос: помпа, закачивая в бойлер холодную воду, сжимает эту воду в бойлере или нет?

[borrow]

24 минуты назад, Ostap-p сказал:

Вдогонку еще вопрос: помпа, закачивая в бойлер холодную воду, сжимает эту воду в бойлере или нет?

ну, если до бесконечности, то сначала сомнете атомные ядра и вгоните туда электроны оболочек. Получиться нейтронное вещество...ну и да :  при давлении выше 10^18 (десять в 18-той степени), начнутся ядерные реакции

так что осторожнее с экспериментами - пружинку помпы не сильно растягивайте...

Изменено 29 января, 2019 пользователем borrow

[Ostap-p]

1 час назад, borrow сказал:

ну, если до бесконечности, то сначала сомнете атомные ядра и вгоните туда электроны оболочек. Получиться нейтронное вещество...ну и да :  при давлении выше 10^18 (десять в 18-той степени), начнутся ядерные реакции

так что осторожнее с экспериментами - пружинку помпы не сильно растягивайте...

Насмешили. Чувство юмора у вас тонкое. Ну и с физикой, чувствуется неплохо. Помогите вдобавок с ответом на вопрос. Все-таки это важнее. Улька ведь не давит до безконечности. И?

[Ostap-p]

2 часа назад, vovas82 сказал:

При включении автомата включается верхняя помпа и нагоняет давление в бойлер, 

Это ведь не оговорка. Под этим понимается, что помпа создает давление холодной воды в бойлере и после отключения помпы холодная вода сохраняет это давление на стенки бойлера.

ну и к давлению холодной воды в бойлере, созданному помпой, потом уже присоединется давление от нагрева...

[Хоттабыч]

5 часов назад, Ostap-p сказал:

Далее вода в бойлере начинает остывать. Мы в этот момент выключаем розетку. Вода остывает полностью и занимает 97% от первоначального объема.

 

ХВУ - вода догревается до установленной температуры и создается повышенное давление.... Изучайте схему гидравлики автомата....

[borrow]

2 часа назад, Ostap-p сказал:

... Улька ведь не давит до безконечности. И?

давление создаётся температурой...как в скороварке

[Ostap-p]

11 минут назад, borrow сказал:

давление создаётся температурой...как в скороварке

Это говорят абсолютно все и все с этим согласны. Не ясно : только лишь температурой? 

[borrow]

2 часа назад, Ostap-p сказал:

 Не ясно : только лишь температурой? 

давление "ульки" необходимо только лишь передавить давление в бойлере/скороварке/ чтоб туда поступила вода для компенсации расхода...

[Ostap-p]

8 минут назад, borrow сказал:

давление "ульки" необходимо только лишь передавить давление в бойлере/скороварке/ чтоб туда поступила вода для компенсации расхода...

Почти верно. Вот почему почти. Улька посылает воду в бойлер, когда открываются клапана и сопротивления ходу воды почти нету. Но это не важно. Важно, что многие считают, что Улька нагнетает в бойлер давление, которое там держится после отключения Ульки. Касается холодной воды.

[borrow]

30 минут назад, Ostap-p сказал:

когда открываются клапана и сопротивления ходу воды почти нету.

да ладно?видели выходное из бойлера в клапанную группу? со спичечную головку! а вход?

[vovas82]

35 минут назад, Ostap-p сказал:

Почти верно. Вот почему почти. Улька посылает воду в бойлер, когда открываются клапана и сопротивления ходу воды почти нету. Но это не важно. Важно, что многие считают, что Улька нагнетает в бойлер давление, которое там держится после отключения Ульки. Касается холодной воды.

Б***ь, а зачем-же она тарахтит при загрузке автомата и почему в этот момент вода не откуда не льется, а в конце этого процесса, ее тарахтение почти не слышно?