Пальмовое молоко для вендинга!?

[NewsMaker]

Чем всем нам обернулось импортозамещение? С 15 июля страны таможенного союза ввели новый техрегламент для молочной продукции. Теперь, если в «молочке» содержатся растительные жиры, производитель обязан указывать на пачке что это «молокосодержащий продукт с использованием растительного жира». Штрафы, предусмотренные регламентом за отсутствие такой «рекламы» серьезные, но для устоявшегося на рынке игрока особой роли не сыграют. [...]

Далее

[normal-one]

ну что за заказуха?

Европа запретила ввоз пальмового масла? ну ясное дело - это же типичный способ защиты отечественного производителя, работающего на коровьем масле. Их сельхозпроизводители и субсидии получают за производство молока, да еще и защищены всякими ценовыми и неценовыми барьерами от конкуренции со странами Азии. Но, разумеется, все для защиты человека...

 

Цитата

При высокой термообработке (обязательной, при его приготовлении), в нем образуются вредные вещества, которые поражают генетический материал, печень, почки и половую систему.

 

ну да, ну да. По этой логике выходит, что у азиатов многовековые проблемы с "генетическим материалом", печенью, почками и половой системой. А расплодились они в таком количестве просто оттого, что не знали что у них эти проблемы есть. Но теперь-то они знают...

ну серьезно, азиаты не разводят коров. И подсолнечник не выращивают. У них есть гораздо более дешевые способы получения масла. 

В каком-нибудь Вьетнами под словом "молоко" имеется в виду сгущеное молоко, которое добавляется в ихний кофе. 

Просто в Европе выращивать пальмы для масла невыгодно по климатическим условиям, вот и запрещают европейцы импорт от конкурентов. Ну, примерно как США вставляют палки газпромовским газопроводам в балтийском море под флагом "нечего европейским странам платить деньги России и содержать недемократический режим", а на самом деле все их желание - продать свой собственный сжиженный газ, который по цене не может конкурировать с трубопроводным. 

 

Цитата

Параллельно с этим, в продаже пальмового масла в Россию производители заинтересованы в два, а то и в три раза больше, чем в прошлом. Рынок сбыта в Европе и других странах накрылся медным тазом. Россия же не только готова, но и вынуждена его закупать — кушать то всем хочется. Но вот какой ценой? По статистике того же Минздрава, в 2014 и 2015-х годах заболеваемость раком резко подскочила. Динамика прослеживается даже по отчету за впервые установленные диагнозы злокачественных образований. По несчастливому совпадению, этот всплеск совпадает с ростом использования российскими производителями пальмового масла в своей продукции.

ну да, ну да. Ох уж эта статистика. Целое исследование было. В 2012 году Путин в ряду прочих мер призвал усилить борьбу с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Минздрав взял под козырек. И что же вы думаете? Статистика смертей от инфарктов и инсультов резко пошла вниз. Правда, смертность от этого не уменьшилась. Просто наши граждане стали гораздо чаще помирать от других болезней

 

уж если возводить поклеп на какой-то продукт, но под это дело следует подводить какую-то более серьезную базу, чем слова (да еще без легкопроверяемых цифр) о статистике Минздрава, имхо

[Константин61]

В целом да, в самой по себе "пальме" ничего страшного нет. Проблема в некачественной "пальме" и прочей не очень хорошей гадости. Если растительные жиры сделаны в хороших условиях, нормально очищены - ничего плохого в них нет, больше нагнетают.

[Kot-brunet]

8 часов назад, Константин61 сказал:

В целом да, в самой по себе "пальме" ничего страшного нет. Проблема в некачественной "пальме" и прочей не очень хорошей гадости. Если растительные жиры сделаны в хороших условиях, нормально очищены - ничего плохого в них нет, больше нагнетают.

Ага… скажите ещё, что оно даже полезно… В Евросоюзе там же дураки, что ввоз его запретили…

[Irest]

Пальмовое масло запрещено везде для применения в пищевой продукции. Только в одной отсталой стране 3 мира власти проводят политику геноцида населения и скармливают пальмовое масло, чтобы люди быстрее умирали. 

[Константин61]

8 часов назад, Kot-brunet сказал:

Ага… скажите ещё, что оно даже полезно… В Евросоюзе там же дураки, что ввоз его запретили…

Вы не совсем правы ) В Евросоюзе запретили использование пальмового масла в качестве биотоплива с целью сохранения тропических лесов.

http://www.oilworld.ru/analytics/worldmarket/263072 - вот тот запрет, который наши истерички переиначили в полный запрет на ввоз пальмы в Европу.

 

В пищевке оно там употребляется в полный рост. Вот данные по 2017 г.

http://www.bfi-online.ru/index.html?kk=58979f72cd&msg=6352

6,4 млн тонн ввезли в Евросоюз.

В Россию для сравнения - 0,82 млн тонн.

Без пальмы сейчас в пищевой промышленности не обойтись, особенно в кондитерке, то же печенье иначе будет портиться очень быстро.

2 минуты назад, Irest сказал:

Пальмовое масло запрещено везде для применения в пищевой продукции. Только в одной отсталой стране 3 мира власти проводят политику геноцида населения и скармливают пальмовое масло, чтобы люди быстрее умирали. 

Вы данные-то смотрели по экспорту и импорту пальмы? ) Где оно запрещено?

[borrow]

21 минуту назад, Irest сказал:

Пальмовое масло запрещено везде для применения в пищевой продукции...

"Дядя Петя - ты дурак?"

(к/ф "Серёжа",реж.Г.Данелия.1960 г.)

...обратимся к той части пальмового масла, которое в Европе употребляется в ПИЩУ. В прошлом году это было 2 миллиона 900 тысяч тонн. При населении ЕС полмиллиарда это почти 6 килограммов в год на 1 европейца.  Сравним с российскими показателями. Россия импортировала за прошлый год 885 тысяч тонн пальмового масла...

зы. и да...основной потребитель в РФ - кондитерка,которая заменяет растительным (пальмовым) маслом - маргарин (модифицированные трансжиры).

[Константин61]

А если возвращаться к вендингу - то в составах продуктов все прописывается, надо только на пачке почитать. Если написано "растительные жиры" - значит велика вероятность что именно пальма в составе имеет место быть. Читайте составы продуктов )

[borrow]

1 час назад, Константин61 сказал:

А если возвращаться к вендингу - то в составах продуктов все прописывается, надо только на пачке почитать.

я перескочил на Топ100Милк гранула(ДМ)...там только молоко

[Irest]

Константин, в пачке печенья 1 гр пальмового масла а в килограмме российского сыра его полкило-думаю понятно о чем речь. Вам сырок с пальмой по вкусу?

[borrow]

14 минут назад, Irest сказал:

Константин, в пачке печенья 1 гр пальмового масла а в килограмме российского сыра его полкило...

...но это не точно

а сколько в пашехонском или костромском и сколько в печении "Юбилейном" или вафлях "Артек" ?

откель цифирь такая?

[Константин61]

1 час назад, Irest сказал:

Константин, в пачке печенья 1 гр пальмового масла а в килограмме российского сыра его полкило-думаю понятно о чем речь. Вам сырок с пальмой по вкусу?

Вы взвешивали лично? ) Откуда цифры? )) Не нравится сыр с пальмой - не покупайте его, читайте состав на упаковке, какие проблемы-то? Все ж написано.

[Kot-brunet]

10 минут назад, Константин61 сказал:

Не нравится сыр с пальмой - не покупайте его, читайте состав на упаковке, какие проблемы-то? Все ж написано.

А вам лично - нравится пальма? Не кривя душой, вы для себя или лучше для своего ребёнка выберете сыр с пальмой или «на молоке»? Думаю адекватный ответ очевиден! 

И по поводу «написанного» состава на упаковке: в статье ведь и поднимается проблема - написано одно, а по факту - пальма! и ответственность - мало того, что ерундовая, так и не применяется к тому же. Вот и отличие от Евросоюза - где ты можешь реально выбирать: кушать пальму или… У нас же: или не указан полностью состав, или неправдиво указан, либо просто - другого сыра на витрине нет, потому как санкцииииии…

[borrow]

Только что, Kot-brunet сказал:

У нас же: или не указан полностью состав, или неправдиво указан, либо просто - другого сыра на витрине нет, потому как санкцииииии…

а вот и неправда - если масло+пальма=пишут "спрэд",если в сыре/твороге=сырный/творожный продукт...может где в других регионах не так?

у нас вся молочка местная или Краснодарская - других нет...как нет и крупных сетей,может там и есть эта "гадость"...

[Константин61]

1 час назад, Kot-brunet сказал:

А вам лично - нравится пальма? Не кривя душой, вы для себя или лучше для своего ребёнка выберете сыр с пальмой или «на молоке»? Думаю адекватный ответ очевиден! 

И по поводу «написанного» состава на упаковке: в статье ведь и поднимается проблема - написано одно, а по факту - пальма! и ответственность - мало того, что ерундовая, так и не применяется к тому же. Вот и отличие от Евросоюза - где ты можешь реально выбирать: кушать пальму или… У нас же: или не указан полностью состав, или неправдиво указан, либо просто - другого сыра на витрине нет, потому как санкцииииии…

Я не особо заморачиваюсь в плане пальмы, на самом деле ) Если она есть - не критично, т.к. я знаю, что нормальная пальма вредна не более любого другого масла.

Что же касается состава - крайне редко скрывают наличие растительных жиров, т.к. писать в составе одно, а пихать другое - это уголовная ответственность, за это активно сажают. Сидеть никто не хочет, поэтому пишут все как есть, просто редко читают )). Сыр на витринах есть всякий, считать, что в европейском сыре или других продуктах нет пальмы - огромное заблуждение )) Будучи в Европе читал состав их продуктов - чего там только нет.

Если сыр не натуральный - так и пишут "сырный продукт". В вендинге, кстати, тоже пишут "молочный топпинг", к примеру, если это не молоко чистое. За этим довольно строго следят и сидеть никому не надо

[Ремонт-НВРСК]

2 часа назад, Константин61 сказал:

т.к. я знаю, что нормальная пальма вредна не более любого другого масла.

Как то читал за пальмовый жир, так вот было хорошее сравнение о том что растительный жир такой же вредный как и свинной жир!! Суть в том что и от одного и от другого в крови образуется холестерин и налипает на стенки сосудов, а все от того что температура плавления жира выше чем температура тела человека!! В этом и разница, дешевый растительный жир с температурой плавления 39-40град. идет в россию и подобные страны, а качественный жыр с температурой плавления 34-35град. идет в европу и подобные страны!! 

А почему мы с вами и нашими детьми жрём всю эту Х**НЮ, да все просто, при принятии требований на поставки сырья кто-то построил себе дачку, подняв цифры допуска на какие то 5град., даже не задумываясь о последствиях!!!! И у нас так будет всегда, можете мне поверить.........

[Kot-brunet]

4 часа назад, Константин61 сказал:

Что же касается состава - крайне редко скрывают наличие растительных жиров, т.к. писать в составе одно, а пихать другое - это уголовная ответственность, за это активно сажают. Сидеть никто не хочет, поэтому пишут все как есть, просто редко читают )). Сыр на витринах есть всякий, считать, что в европейском сыре или других продуктах нет пальмы - огромное заблуждение )) Будучи в Европе читал состав их продуктов - чего там только нет.

Если сыр не натуральный - так и пишут "сырный продукт". В вендинге, кстати, тоже пишут "молочный топпинг", к примеру, если это не молоко чистое. За этим довольно строго следят и сидеть никому не надо

И кого посадили за последнее время, например? Если и есть такие факты, то это единицы (полагаю вы с примерами затруднитесь). А трудоемкость, высокая стоимость и недоступность экспертизы по выявлению фальсификата? А «не форшмачить» бизнес? А коллосальная выгода с минимальным риском? Вас послушать, что программу «Время» по ОРТ посмотреть, все у  нас ХОРОШО, только по факту в онкологии не протолкнуться. 

[Константин61]

12 часов назад, Kot-brunet сказал:

И кого посадили за последнее время, например? Если и есть такие факты, то это единицы (полагаю вы с примерами затруднитесь). А трудоемкость, высокая стоимость и недоступность экспертизы по выявлению фальсификата? А «не форшмачить» бизнес? А коллосальная выгода с минимальным риском? Вас послушать, что программу «Время» по ОРТ посмотреть, все у  нас ХОРОШО, только по факту в онкологии не протолкнуться. 

Про нескольких директоров заводов знаю. Это ж люди не публичные, про них в новостях не говорят. Уголовные дела возбуждают довольно легко, понятно что и откупаются, но проблем слишком много можно получить. Фальсификата тоже хватает, но связан он не столько с пальмой. Больше играются с заменой молока на сыворотку, к примеру. Экспертиза по выявлению фальсификата ни разу не трудоемкая )) Большинство косяков в молочке той же может выявить даже вет.лаборатория за скромные деньги. Я просто сталкиваюсь с пищевкой по роду деятельности - там не все так просто. А если банально читать составы продуктов - пальма далеко не самое плохое в них. Особенно если посмотреть на колбасу ту же )

[МишаRUS]

Хоть какое-то правильное решение от правительства. Полностью его запретить, развивать фермы свои.

[Константин61]

52 минуты назад, МишаRUS сказал:

Хоть какое-то правильное решение от правительства. Полностью его запретить, развивать фермы свои.

К сожалению, это мало поможет фермам.

Для развития собственного поголовья КРС и увеличения производства именно молока в стране - нужны дешевые кредиты для фермерских хозяйств, субсидии и прочее. Коровы - это достаточно долгие деньги, от момента получения кредита до момента начала получения прибыли от них могут пройти и годы, а расплачиваться по кредитам нужно уже сейчас. Поэтому фермеры занимаются с чем-то более доступным - свиньи, куры и тд. В итоге своего молока страна производит очень и очень мало. Когда последний раз смотрел - потребности своим молоком покрывали где-то на треть. Остальное - РБ и другие страны.

[borrow]

1 час назад, Константин61 сказал:

стране - нужны дешевые кредиты

это и есть "краеугольный камень" развития ВСЕГО...но пока ЦБ - филиал ФРС,а Правительство ДАМа - подпиндосники,этого никогда не произойдёт

 

Изменено 1 августа, 2018 пользователем borrow

[borrow]

В 28.07.2018 в 18:52, Ремонт-НВРСК сказал:

А почему мы с вами и нашими детьми жрём всю эту Х**НЮ...

- а что заливаем в авто?

- бензиносодержащий продукт...

[МишаRUS]

Соглашусь..буквально сегодня сбербанк прислал спам-смс, вам одобрен кредит всего под 15% годовых, всего блин..(((, итого кредит на 600к, переплата 250к...так и живем

[Irest]

32 минуты назад, МишаRUS сказал:

Соглашусь..буквально сегодня сбербанк прислал спам-смс, вам одобрен кредит всего под 15% годовых, всего блин..(((, итого кредит на 600к, переплата 250к...так и живем

мне под 13,9% одобрили на миллион. предложили выдать-отказался, сказал дорого. тетка говорит-вам дали меньше чем всем-другие под 20% берут. сказал что в Чехии сбер под 1,5% выдает.

[МультиВенд]

4 часа назад, МишаRUS сказал:

Соглашусь..буквально сегодня сбербанк прислал спам-смс, вам одобрен кредит всего под 15% годовых, всего блин..(((, итого кредит на 600к, переплата 250к...так и живем

Мне постоянно педлагают 3млн под 13,9%. Но мне уже 4-ый год интересны депозиты, а вот по ним ставки упали с 22% до 6% ((

и самое противное, что до 2013г, мне, как ИП не давали и жалкие 500тр, а потом посыпали предложения миллионные от разных банков, как вышел в плюсовую зону. Но... дорога ложка к обеду ) и теперь я их имею )) тварей )