119 Телеметрия

[NewsMaker 31]

Как в той присказке: при Нурсултане такого не было! А если серьёзно… если вам кажется, что в России «перегнули палку» с онлайн-кассами в вендинге, то ситуация с ККТ в вендинге в Казахстане просто анекдотична в своей сути. В Кокшетау предприниматель, занимающийся продажей детских конфет через торговые автоматы, столкнулся вот с такой проблемой… Он не может [...]

Далее

[Holland и Holland 1 457]

Да уж,... Алия Утекина, она такая утекина.....

 Если в Казахстане есть Алия Утекина, то это абсолютно не значит, что нам надо приводить их в пример и навязывать методы работы таких вот "утекиных" . Вменяемых и адекватных людей в руководстве как нашей страны так и Казахстана ( да и вообще во всех странах) должно быть преобладающее и подавляющее большинство, А в конечном итоге всё руководство должно быть поголовно вменяемым и адекватным.

[Prosto Vending 272]

Ну был же на заре Советской власти знаменитый селекционер Лысенко. Он обещал вывести сорт паслена, у которого наверху будут томаты а внизу, т.е. в земле клубни картофеля.

Изменено 13 ноября, 2019 пользователем Prosto Vending
Правка

[Aleks_ 9]

И такие "умные" придумывают для нас законы, по которым мы должны жить, а если законы противоречат законам физики то ничего страшного. Наши законоблудцы запретят законы физики на законодательном уровне! И вот тогда то мы все заживем...

[user986 15]

Казахи далеко не пионеры. В Беларуси Систему котроля (СКНО) на банки с конфетками ставят уже года два или три.

[normal-one 446]

В 13.11.2019 в 15:18, Holland и Holland сказал:

Да уж,... Алия Утекина, она такая утекина.....

 Если в Казахстане есть Алия Утекина, то это абсолютно не значит, что нам надо приводить их в пример и навязывать методы работы таких вот "утекиных" . Вменяемых и адекватных людей в руководстве как нашей страны так и Казахстана ( да и вообще во всех странах) должно быть преобладающее и подавляющее большинство, А в конечном итоге всё руководство должно быть поголовно вменяемым и адекватным.

это с чего бы это?

у нас что, руководство с Марса что ли прилетает? да это такие же люди как и все остальные. А большинство наших людей ну уж никак не обвинишь во вменяемости и адекватности. 

Иначе откуда бы брались люди берущие кредиты по 60% годовых или просто верящие всему что услышали по телевизору?

разве наше население нельзя обвинить в излишней жадности, эгоизме, наплевательстве над интересами других - если уж по чесноку?

А если оно такое и есть, то чего на власти пенять? Это такие же жадные, эгоистические люди которым наплевать на страну и ее народ, только в особой, в крайней степени - ведь для того чтобы пробиться во власть нужно быть именно таким - ярким выразителем своего народа. Ну, вот они и пробились...

 

А если мы, предприниматели, хотим что-то поменять в нашей стране, то начинать, как мне кажется, нужно с себя. Подать окружающим пример. А там, лет через 100, глядишь пример и окажется заразительным и в руководство страны придут "поголовно вменяемые и адекватные" люди...

[Prosto Vending 272]

5 часов назад, normal-one сказал:

А там, лет через 100, глядишь пример и окажется заразительным и в руководство страны придут "поголовно вменяемые и адекватные" люди...

И совсем отменят фискализацию 

Изменено 19 ноября, 2019 пользователем Prosto Vending

[Holland и Holland 1 457]

3 часа назад, Prosto Vending сказал:

И совсем отменяет фискализацию 

Да лет через100 оно походу само отвалится )))

[user986 15]

Про коммунизм, это уже было. Только сроки поближе обещали. 

[normal-one 446]

19 часов назад, user986 сказал:

Про коммунизм, это уже было. Только сроки поближе обещали. 

а что вам не нравится в коммунизме, кстати?

обещали общество бедняков - ну его и построили, что не так?могу даже процитировать программу 1848 года:

Цитата

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

2. Высокий прогрессивный налог.

3. Отмена права наследования.

4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.

6. Централизация всего транспорта в руках государства.

7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.

10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. 

 

землю и собственность отобрали? - отобрали

запретительно высокие налоги для предпринимателей установили? - при сворачивании НЭПа установили, а затем уж и легальных предпринимателей не было

имущество сочувствующих белым конфисковали? - конфисковали

уничтожили частные банки и ввели один госбанк? - ввели

уничтожили частных перевозчиков и учредили транспортные госмонополии? - конечно. До сих пор существуют и РЖД и Аэрофлот и Мосгортранс и т.п., хотя СССР уже 28 лет как нету

увеличили число госфабрик и ввели госплан? - ввели, все только и делали что План выполняли

загнали крестьян на принудительные работы а вместе с ними и отдельных горожан? - безусловно. И колхозы были, и лагеря. НКВД работало хорошо в этом плане

всех детей загнали в государственные школы, уничтожив воспитание в семейном кругу? - да, школьное образование стало обязательным, а если уклоняешься, органы опеки отберут детей в детдом

ну вот с наследством да, недостарались большевики.

но в остальном - все чётко! все по программе!

году к 1937 коммунизм уже был построен в отдельно взятой стране. Правда, многим он почему-то не понравился 

 

что не так?

[Holland и Holland 1 457]

16 часов назад, normal-one сказал:

землю и собственность отобрали? - отобрали

запретительно высокие налоги для предпринимателей установили? - при сворачивании НЭПа установили, а затем уж и легальных предпринимателей не было

имущество сочувствующих белым конфисковали? - конфисковали

уничтожили частные банки и ввели один госбанк? - ввели

уничтожили частных перевозчиков и учредили транспортные госмонополии? - конечно. До сих пор существуют и РЖД и Аэрофлот и Мосгортранс и т.п., хотя СССР уже 28 лет как нету

увеличили число госфабрик и ввели госплан? - ввели, все только и делали что План выполняли

загнали крестьян на принудительные работы а вместе с ними и отдельных горожан? - безусловно. И колхозы были, и лагеря. НКВД работало хорошо в этом плане

всех детей загнали в государственные школы, уничтожив воспитание в семейном кругу? - да, школьное образование стало обязательным, а если уклоняешься, органы опеки отберут детей в детдом

ну вот с наследством да, недостарались большевики.

Не перегибайте палку.

 "землю и собственность отобрали? - отобрали" -  Землю давали сколько сможешь обработать, дачные участки брали по 2-3, а сельхозкооперативы? Это помимо колхозов.

"запретительно высокие налоги для предпринимателей установили? - при сворачивании НЭПа установили, а затем уж и легальных предпринимателей не было"  - можно подумать сейчас частникам раздолье, так же давят и налогами и мало-мальски успешный бизнес отжимают. Рольф вам в пример.

"имущество сочувствующих белым конфисковали? - конфисковали"  - можете назвать поимённо? Родственники моего деда да и сам дед открыто высказывался про всю петрушку белые-красные  - никто ничего у него не отобрал, у тех кто занимался подрывной деятельностью, да отбирали и самих стреляли и правильно делали, можно подумать сейчас если кто будет подрывать государственный строй того по голове гладить будут, ещё похлеще чем красные пройдутся.

"уничтожили частные банки и ввели один госбанк? - ввели" - по вашему сейчас банковская система совершенна? когда деньги в частных руках.

"уничтожили частных перевозчиков и учредили транспортные госмонополии? - конечно. До сих пор существуют и РЖД и Аэрофлот и Мосгортранс и т.п." - ну вот сегодня все эти компании частные, лучше от этого народу?

"увеличили число госфабрик и ввели госплан? - ввели, все только и делали что План выполняли"  - а что плохого в плановой экономике? сейчас мы что видим? рынок? им и не пахнет, государство отошло от экономики, всё пополнение госбюджета строится на сборе и в ведении новых налогов, предприятия валятся, сельское хозяйство под корень можно сказать рубанули, кое где ещё фермеры телепаются и то по горло в кредитах и долгах. К слову, многие предприятия Евросоюза пошли по пути планового развития. Кстати по планам соцразвития и жильё бесплатное было в стране, оно и сейчас вроде как есть, но попробуйте получить его.

"загнали крестьян на принудительные работы а вместе с ними и отдельных горожан? - безусловно. И колхозы были, и лагеря. НКВД работало хорошо в этом плане" - про это не стану ничегоговорить в селе не жил, но всяко лучше прежние колхозы чем сегодняшняя ситуация с сельским хозяйством.

"всех детей загнали в государственные школы, уничтожив воспитание в семейном кругу? - да, школьное образование стало обязательным, а если уклоняешься, органы опеки отберут детей в детдом"  -   что плохого было во всеобщем государственном образовании? сейчас все говорят, что образование во времена соцстроя было значительно лучше, да идеология была другая, зато сейчас идеология явно даёт понять, для чего мы нужны, обслуживать алигархов.

"ну вот с наследством да, недостарались большевики."  - вот с этим вообще не надо выступать, наследство никто никогда не пытался отжимать, кроме самих родственников )).

 

 

 

[normal-one 446]

землю отбирали еще в 18-29 годах, когда проводили политику "раскулачивания" и атеизма. Отбирали, соответственно, у церкви (попов) и богатых крестьян (которых бы в США назвали фермерами)

а уж после ноября 1929 - так и вовсе стали отбирать у всех, в порядке "добровольного" вступления в колхозы

если вы про то, что было при Брежневе - так это уже отход от коммунизма пошел. А старые большевики программу Маркса-Энгельса выполнили почти на 100%

 

10 часов назад, Holland и Holland сказал:

можно подумать сейчас частникам раздолье, так же давят и налогами и мало-мальски успешный бизнес отжимают. Рольф вам в пример.

ну так вы же и подтверждаете. Раз у нас идет "возврат в СССР" для народа и "госкапитализм" для элиты, то и да, налогами давят почти как Сталин с Бухариным и Пятаковым. И бизнес отжимают. Самое главное, что делают это кто? "Бывшие" члены КПСС, а ныне бонзы ЕР, те же большевики по сути, только уже безыдейные. Но методы похожи.

 

10 часов назад, Holland и Holland сказал:

Родственники моего деда да и сам дед открыто высказывался про всю петрушку белые-красные  - никто ничего у него не отобрал, у тех кто занимался подрывной деятельностью, да отбирали и самих стреляли и правильно делали, можно подумать сейчас если кто будет подрывать государственный строй того по голове гладить будут, ещё похлеще чем красные пройдутся.

ну таки есть разница между "сочуствовать" и "подрывать". Не знаю как вашего деда, моего прадеда таки расстреляли в 1937. А отобрали у прапрадеда и куда как раньше 1937.

напомню, что в 30-е годы действовал закон "о 3 колосках". Голодаешь? Помираешь с голоду? НКВД отобрало у колхозников всю еду, ибо надо выполнять План по заготовкам зерна? Взял себе на пропитание немного зерна с колхозного поля? - подрываешь государственный строй! Расстрелять!

если вы считаете такие порядки правильными - ну, бог вам судья...

10 часов назад, Holland и Holland сказал:

по вашему сейчас банковская система совершенна? когда деньги в частных руках.

как может быть совершенна банковская система, когда она и сегодня в руках большевиков? Когда частные банки давно запретили, а те что остались (недобитые) трясутся от страха потерять лицензию и никого не кредитуют?

я не говорю про сегодня, я говорю про коммунизм. При коммунизме банковская система вовсе не предполагается.

10 часов назад, Holland и Holland сказал:

До сих пор существуют и РЖД и Аэрофлот и Мосгортранс и т.п." - ну вот сегодня все эти компании частные, лучше от этого народу?

это кто это частный то? РЖД что ли? Или Мосгортранс и Аэрофлот? Как были госмонополиями, так и остались. Да и те что де-юре частные, зачастую те же государственные. Взять ту же Трансаэро - компания замминистра транспорта. Померла она, померла и компания. Или там FESCO какая нибудь. Компания партнера премьер-министра Медведева. Посадили Магомедова, померла и компания. и т.д.

А народ свой выбор давно сделал. Даже у нас в отрасли - все отправляют и получают грузы всякими ПЭКами, Деловыми Линиями и т.п., никому и в голову не придет связываться с РЖД или, упаси боже, Аэрофлотом

10 часов назад, Holland и Holland сказал:

а что плохого в плановой экономике? сейчас мы что видим? рынок? им и не пахнет, государство отошло от экономики, всё пополнение госбюджета строится на сборе и в ведении новых налогов, предприятия валятся, сельское хозяйство под корень можно сказать рубанули, кое где ещё фермеры телепаются и то по горло в кредитах и долгах. К слову, многие предприятия Евросоюза пошли по пути планового развития. Кстати по планам соцразвития и жильё бесплатное было в стране, оно и сейчас вроде как есть, но попробуйте получить его.

в плановой экономике плохо все. И в первую очередь - в корне неверное предположение Маркса о том, что спрос постоянен и ни от чего не зависит. То есть если чиновник ГосПлана видит потребность в стиральных машинках, то что он делает? Строит один большой мегазавод стиральных машинок, который и "удовлетворяет" весь спрос на стиральные машинки. И если завод построен в 1960-м году, то он и в 2019-ом будет выпускать те же стиральные машинки, да еще примерно в тех же количествах. Ибо а с чего План то менять? Спрос же не меняется. И качество незачем улучшать - народ же и так берет эти стиральные машинки.

А если тот же чиновник посчитал, что спроса на подгузники в стране не существует, то и завод по производству подгузников и вовсе не строится. Ну а почему он должен строиться-то? Спроса же нет!

Второе важнейшее упущение Маркса - это непонимание (как человека максимально далекого от экономики, производства и бизнеса в целом) роли конкуренции. Ну, не понимал человек, что конкуренция - двигатель прогресса. А монополии - тормоза прогресса. Ибо никто не будет улучшать свою работу, если на нее и так будет спрос. И наоборот, если есть угроза того, что конкурент вышибет завтра тебя из бизнеса, ты хочешь-не хочешь, а будешь "крутить педали" и изобретать что-то новое. Соответственно, плановая экономика считает, что конкуренция - это очень плохо (излишний перевод ресурсов), а монополии - благо (нет избыточных мощностей + управлять и планировать легче). То есть все шиворот-навыворот получается с действительностью.

 

про то, что нынешний госкапитализм очень далек от "рынка" - я с вами полностью согласен.

а вот про налоги и госбюджет - тут вы не совсем правы. Если кратко расписать структуру нашего бюджета по доходам, то 80% - это налоги с сырьевых отраслей (нефть, газ, уголь, сталь, цветные и драгоценные металлы, лес, зерно, химудобрения, ловля морской и океанской рыбы), еще 10% - весь остальной бизнес, и еще 10% - двойной счет (дадим субсидию Камазу 10 ярдов, а он нам за это налогов 3 ярда заплатит). Причем в структуре этих 80% традиционно доминируют нефть и газ.

Минфин, конечно, рассказывает сказки про то, что нефтяные доходы бюджета у нас только 50% - но это лапша на уши доверчивого обывателя. Ибо по Силуанову налоги с Роснефти делятся на два вида: нефтяные (НДПИ + экспортная пошлина) и ненефтяные (НДФЛ, НДС, налог на прибыль, соцфонды). Такая же картина и по Газрому, Лукойлу и все остальным. Ну а Газпромбанк и какой-нибудь МКБ (опорный банк Роснефти) - там и вовсе 100% налогов ненефтяные.

Так вот, у нас проблемы. САНКЦИИ (как это ни смешно). Американцы наложили санкции на технологии добычи нефти и газа в 2014 году. И с этого момента технологии добычи у нас перестали улучшаться (в отличие от остального мира). Грубо говоря, мы встали на пусть Венесуэлы, которая сидит на огромных запасах нефти, но не может их добыть из-за недостатка технологий. У нас еще не такая попка, но движение в ту же сторону. И теперь себестоимость добычи нефти и газа у нас растет по мере истощения прежних месторождений, а казна уже привыкла к доходам прошлых лет.

Вот они и стараются увеличить часть, которая 10%, хотя бы раза в два, чтобы компенсировать "выпадающие доходы бюджета" от всяких льгот на новые нефтяные месторождения (где нефть добывать объективно очень трудно, особенно без технологий). А бизнес, разумеется, стонет, от агрессивного увеличения налоговой нагрузки.

11 часов назад, Holland и Holland сказал:

про это не стану ничегоговорить в селе не жил, но всяко лучше прежние колхозы чем сегодняшняя ситуация с сельским хозяйством.

а чем лучше то? сегодня на селе живет в разы меньше населения, но при этом они производят примерно столько же продукции, сколько и в СССР производили. Нынешняя производительность труда на селе в разы выше колхозной, если что. Могу покопаться в цифрах, если хотите.

 

11 часов назад, Holland и Holland сказал:

что плохого было во всеобщем государственном образовании? сейчас все говорят, что образование во времена соцстроя было значительно лучше, да идеология была другая, зато сейчас идеология явно даёт понять, для чего мы нужны, обслуживать алигархов.

для задачи устранения неграмотности - всеобщее государственное образование самое то!

НО! неграмотность устраняется за 3 года начальной школы (сейчас уже 4). А дальше то что? А дальше уже вопрос необходимости гособразования становится спорным. При этом чем старше ребенок, тем более спорно гособразование. Ну вот реально, зачем сейчас 20-летние подростки учатся в ВУЗах? Чтобы затем выйти на рынок труда и показать работодателю то, что они ничего не знают о своей профессии? Или чтобы за счет родителей жить и заниматься ничегонеделанием?

касательно лучшести или хужести - тут весь вопрос критериев оценки. Лучше для чего? это вопрос сложный и наверное это не тот форум где стоит поднимать подобные вопросы.

но вот вам вопросы на подумать: где у нас в России школа обучения вендингу? Или, ладно там вендингу, где у нас школа коммерции хотя бы? Вот мы тут все, типа, предприниматели. Есть ли хоть у одного из нас гособразование по коммерции или вендингу??? А было ли такое в СССР? А могло ли быть такое при СССР? А при коммунизме?

[Holland и Holland 1 457]

13 часов назад, normal-one сказал:

где у нас в России школа обучения вендингу?

Нет и никогда не будет, уже нет мест или сокращены по максимуму те места, где учат нужным то производственным профессиям, а в вендинге работают все кто смог получить какое то фундаментальное образование во времена неугодных вам коммунистов, сегодняшняя молодёжь приходя работать в вендинг представления не имеют о том что вообще нужно делать и какие знания могут понадобиться при этом. По этому места, где учат вендингу, это крупные компании, мелкие же частники - это просто самоучки.

 Вы спрашиваете, могло ли быть такое при СССР? если бы вендинг по масштабу и объёмам выливался в отдельную отрасль, могло бы, были бы созданы специальные курсы при ПТУ или каких то вузах, где и обучали бы необходимым навыкам и знаниям.