Вендинг бизнес прибыльный, но..

[Хоттабыч]

Поясняю - налогового испектора вы не обязаны пускать куда либо, начиная от внутренностей автомата заканчивая помещением в котором стоит сейф в котором вы храните денажки и не хотите давать ключи. Перед сотрудниками ОБЭП вы откроете все что они ни попросят, даже если вам этого не хочется...

И какие вам факты нужны - в какой из компаний произвели контрольную закупку и какие подвергались камеральной проверке с "пристрастием", что при этом выявлено и что нарушалось и как разрулилась ситуевина? Обратитесь к фирмам поставщикам, может быть вам расскажут. Но что-то подсказывает что нет.

[normal-one]

normal-one, это субъективная оценка, тем самым я хотел сказать что кофейный вендинг имеет не самое хорошее соотношение вложенные деньги+силы/полученный финансовый результат. Что касается конкретных алтернативных примеров с большим КПД, на сегодня не готов назвать, так как это будет теория, с удовольствием поделюсь когда на практике подтвержу или опровергну свои представления. Собственно и затеял эту тему как раз для раскрытия поставленного вами вопроса

ну понятное дело, что женитьба на дочке олигарха/крупного чиновника гораздо выгоднее по соотношению затраченных усилий и финансовой отдачи, чем вендинг. Вот только не всем это доступно, не у всех есть значимые в России ресурсы (блат, связи с начальством, родство с ним же).

но погодите, давайте сравнивать только то, что реально доступно простому человеку. Будем исходить из того, что 90-е годы прошли, ресурсов нет и рядовому предпринимателю доступны только конкурентные отрасли экономики. Ясно же, что рентабельности в 30 и 50% здесь не добиться априори, нечего губу раскатывать. Но скажите честно, ваша рентабельность (чистая прибыль к выручке) составляет от 5 до 10%, а то и выше? Если так, что можете считать что подавлющее большинство крупных и средних предприятий в конкурентных отраслях экономики вам тихо завидуют, ибо сами имеют 2-3, максимум 5%. Так что не так плох вендинг, как тут его рисуют некоторые. Другое дело, что масштабы не очень и государство зажимает. Ну так оно и в других отраслях зажимает.

Я вот лично строю свой бизнес в надежде, что через пару лет, когда нефть подешевеет и наша элита осознает в какой попке оказалась она сама вместе со страной, то эта самая элита во главе с ВВП возьмет курс на оздоровление экономики (не ради оздоровления, а чтобы власть не потерять) по типу 1999-2003 годов. Курс этот продлится недолго, лет 4-5, но те кто, создал что-то стоящее в предшествующие годы как раз тогда то и станут богатыми. Так что я надеюсь на перспективу.

з.ы. А что мне остается?

[АТС]

Но скажите честно, ваша рентабельность (чистая прибыль к выручке) составляет от 5 до 10%, а то и выше? Если так, что можете считать что подавлющее большинство крупных и средних предприятий в конкурентных отраслях экономики вам тихо завидуют, ибо сами имеют 2-3, максимум 5%

это откуда такая информация???

рентабельность в различных отраслях несравнима, в том числе и высококонкурентных.  большинство предприятий работают с нормальной рентабельностью от 20%.

[Argo]

Открою вам секрет: мы на...уй никому не нужны с нашими оборотами

Вам виднее кому Вы нужны с вашими оборотами, а кому нет...

Факты в студию, если они есть.

Судя по тональности вашего разговора, Вы сможете поверить только тогда, когда сами станете частью такого факта. Но мы опять отходим от темы.

[slava916]

Судя по тональности вашего разговора, Вы сможете поверить только тогда, когда сами станете частью такого факта. Но мы опять отходим от темы.

Я очень не люблю пи..болов. Если верить во все, что тебе сс..т в уши - то дорого одна - на тот свет.

А по поводу оборотов - если он меньше 100млн в год - спите спокойно, вы никому не нужны.

[normal-one]

это откуда такая информация???

рентабельность в различных отраслях несравнима, в том числе и высококонкурентных.  большинство предприятий работают с нормальной рентабельностью от 20%.

примеры в студию, пожалуйста!

заодно и узнаем, чем лучше заниматься вместо вендинга

[Argo]

примеры в студию, пожалуйста!

заодно и узнаем, чем лучше заниматься вместо вендинга

Поддерживаю. Мне тоже интересно знать "от 20%".

[SMTP]

А для обсуждения альтернативных способов заработка, деятельности помог бы иной форум, точнее для начала раздел. Вот как раз и можно было бы сравнить.

[Argo]

А для обсуждения альтернативных способов заработка, деятельности помог бы иной форум, точнее для начала раздел. Вот как раз и можно было бы сравнить.

SMTP, Вы не уловили иронического подтекста в моем интересе. Таких цифр нет, если речь о бизнесе, а не ремесле. Проституция, наркотики, оружие и произведения искусства и т.п. не обсуждаются. Не всем дано.

[normal-one]

если речь идет о конкурентном бизнесе, разумеется.

ну где там автор 20%? пошел искать примеры и ушел из вендинга?

[slava916]

При совершенной конкуренции чистая прибыль стремится к 0. Если она положительна - это лишний раз свидетельствует о несовершенстве рынка, существовании политических, административных барьеров, а также высоким уровнем входа в рынок.

[АТС]

примеры в студию, пожалуйста!

заодно и узнаем, чем лучше заниматься вместо вендинга

поверьте, я знаю о чем говорю - до недавнего времени работал в банке в сфере кредитования юр.лиц.

Общепит, отделочные работы, строительство, торговля одеждой, детскими вещами, игрушками, гостиничный бизнес, торговля автомобилями, грузоперевозки и т.д. - везде правильно организованный бизнес дает хорошую рентабельность.

[normal-one]

видимо вы что-то не то считаете, раз такие заявления бросаете.

Возьмем к примеру банки. Если брать крупные, то они скорее всего и сами не знают какая у них прибыль. Пораздавали кредиты, взяли в залог недвижимость, а теперь она числится у них хз по какой цене, известно только что она нереальная, только непонятно на сколько. Ну и где тут прибыль?

А известно где. Есть доступ к госденьгам - прибыль есть, весь неликвид можно слить в бюджет. Нет доступа к госкарману - и ты банкрот. А если банк некрупный? а тогда либо у тебя есть доступ к дешевым пассивам если есть контакт с местным мэром, либо нет, а тогда откуда же прибыль? Разве что кредиты под 40% годовых давать  - а это снова неликвиды в балансе.

Что еще? Общепит? 80% кафе закрываются в первые же полгода существования. Охренительная рентабельность у них, видимо. Все от точки зависит, а хорошую точку хрен найдешь незанятую.

Аналогично со всем остальным. Слишком общо - вы конкретику давайте, кто это в конкурентной отрасли 20% рентабельности имеет?

[Argo]

Слишком общо - вы конкретику давайте, кто это в конкурентной отрасли 20% рентабельности имеет?

Уважаемый АТС, вероятно, исходит из БП или управленческой отчетности, подаваемыми под кредит потенциальными заемщиками. Из каких еще материалов в кредитном отделе вы можете "вытащить" эту информацию?

[АТС]

понятно, что я не видел 80% закрывшихся в первые полгода кафешек .  я говорю о работающих предприятиях, поставленных на ноги. понятно, также, что реальную рентабельность в отчетности не показывают.

[slava916]

Пищевое производство - чистая прибыль в среднем 5%, предел мечтаний (под новый год) 10%.

Проверено 10 годами работы, (семейный бизнес, производство рыбной продукции, Новосибирск). При этом за все 10 лет появлялось большое количество производителей, но как было 5 основных игроков, так и осталось.

[150 ml]

Ясное дело, в кредитный отдел банка будут подгонять такую информацию о рентабельности - что ого-го. Тот-же радужный бизнес-план или отчетность чтобы не отказали в кредитовании.

Что касаемо налоговой и т.д., то если вы на "вмененке", то что-то таранить или вскрывать и смысла нет. Ну найдут, ну поднимут договор (если есть), ну насчитают налог и штраф. А так - стою со вчерашнего дня и докажи обратное.

Да договор заключен ранее, но чтобы не ушло место. Да автомат стоял, но не работал.

Пятилетний опыт работы в налоговой инспекции подсказывает мне, что там всем все по ...й и лишние проблемы и суды и сбор доказательств никому не нужен, если ты дорогу никому не перешел.

[SMTP]

Так давайте кофейный вендинг тогда просчитаем чтобы было с чем сравнивать.

Вводные:

Автомт стоимость 150 000 руб. с платёжками с дисконтом и т.д. + доставка.

Средняя выручка по сетке 12 000 считается нормальным показателем.

1. Кредит на 5 лет под 18% годовых со всеми разовыми платежами  и т.д. в месяц выдет 3 809 руб. расчёт тут ht_p://calculator-credit.ru/calculator.php

2. Ингридиенты 25%-30% от выручки.

3. Налог для простоты возьмём 6% от выручки.

4. Аренда для простоты возьмём 10% от выручки.

5. З/П для простоты 10% от вручки.

Итого: 51% на расходы по работе то есть 12 000 * 0,51= 6 120 руб. + 3 809(банк) = 9 929

остаётся 2 070 руб. с одного автомата в семяц стоимостью 150 000 руб. То есть в год мы получим прибыль 24 840 что составляет 17% годовых.

Значит всё что более 17, ну либо 20 процентов в год интересней вендинга.

Расчёт сделан примерный буквально отклонение в аренде и в выручке на 1-2 т руб существенно меняет весь расклад.

[A2O]

Пищевое производство - чистая прибыль в среднем 5%, предел мечтаний (под новый год) 10%.

Проверено 10 годами работы, (семейный бизнес, производство рыбной продукции, Новосибирск). При этом за все 10 лет появлялось большое количество производителей, но как было 5 основных игроков, так и осталось.

Сурово

[АТС]

про разную рентабельность говорим. есть рентабельно= чистая прибыль/выручка, а есть рентабельность активов=ЧП/стоимость активов (примерно) ээто разные вещи.

[slava916]

Так давайте кофейный вендинг тогда просчитаем чтобы было с чем сравнивать.

Вводные:

Автомт стоимость 150 000 руб. с платёжками с дисконтом и т.д. + доставка.

Средняя выручка по сетке 12 000 считается нормальным показателем.

1. Кредит на 5 лет под 18% годовых со всеми разовыми платежами  и т.д. в месяц выдет 3 809 руб. расчёт тут ht_p://calculator-credit.ru/calculator.php

2. Ингридиенты 25%-30% от выручки.

3. Налог для простоты возьмём 6% от выручки.

4. Аренда для простоты возьмём 10% от выручки.

5. З/П для простоты 10% от вручки.

Итого: 51% на расходы по работе то есть 12 000 * 0,51= 6 120 руб. + 3 809(банк) = 9 929

остаётся 2 070 руб. с одного автомата в семяц стоимостью 150 000 руб. То есть в год мы получим прибыль 24 840 что составляет 17% годовых.

Очень хороший расклад для отчета перед инвесторами на вопрос "где деньги?"

А по факту, если поиграться с цифрами, все выглядит не так уж и плачевно.

[SMTP]

slava916, согасен, тут незначительные изменения могут приводить либо к существенно большим прибылям, либо напротив к убыточности всего предприятия.

А в целом кто ищет тот найдёт, то есть варианты заработка есть, другое дело что никто особо не хочет делится направлениями и схемами работы.

[дядя Веня]

SMTP, думаю все-таки стоит создать новую ветку форума. Может быть, найдутся личности, готовые поделиться личным опытом по-поводу рентабельности и иных возможностей не известным многим видов деятельности. Не всем хочется скрывать свои способы заработка и ведения бизнеса

[slava916]

Не всем хочется скрывать свои способы заработка и ведения бизнеса

Дело в том, что у некоторых товарищей отсутствует базовое понятие - совесть. Проверено на личном опыте - помогаешь человеку, а тебе это выходит боком, и ты начинаешь терять деньги. Ну а если все начнут раскрывать свои секреты... то останутся вскоре без штанов.

[CHEKAN]

Дело в том, что у некоторых товарищей отсутствует базовое понятие - совесть. Проверено на личном опыте - помогаешь человеку, а тебе это выходит боком, и ты начинаешь терять деньги. Ну а если все начнут раскрывать свои секреты... то останутся вскоре без штанов.

Это он имеет ввиду меня))))))))))))ох как смешно,спасибо за комплимент шеф.