Уличный бокс от UNICUM

[SMTP]

Давайте отделять явления. Одно дело сам бокс, другое дело сама уличная установка, а то вроде как смешение происходит, типа бокс не очень потому что он для уличной установки.

Суть такова, кто желает поставить на улице, тому нужно решение, одним из решений является бокс от Уникума. То что уличная установка в себе таит некоторые опасности это понятно, но есть и плюсы, но это скорее тема для другой ветки.

Что касается бесперебойника, основываясь на своих знаниях скажу, что емкость бесперебойников не настолько велика, чтобы обеспечивать обогрев автомата, точные цифры не скажу. Точнее бесперебойник для обогрева наверное можно поставить но его стоимость будет очень высока.

[Михаил]

Давайте отделять явления. Одно дело сам бокс, другое дело сама уличная установка, а то вроде как смешение происходит, типа бокс не очень потому что он для уличной установки.

Не много не соглашусь-сам по себе  бокс на фиг не нужен.

[MaziK]

Не много не соглашусь-сам по себе  бокс на фиг не нужен.

Согласен. Обогреть аппарат можно и без бокса, есть опыт работы при минусе. А насчет вандалоустойчивости - если захотят сломать - сломают и бокс, и затем автомат. А даже если сломают только бокс - он тоже денег стоит, тоже накладно. Установка на улице само по себе явление опасное.

Короче Уникум занимается ерундой. Как говорится: расширяет ассортимент товаров для продажи.

На счет бесперебойника - не такой уж он и дорогстоящий. И нужен он максимум на час(два), что бы успеть приехать и обезвредить ледяную бомбу в бойлере. При хороших раскладах он должен быть в этих боксах.

[SMTP]

Я думаю тут вопрос в деньгах и как говорится "За ваши деньги всё что угодно". Безусловно бокс будет воспринят негативно теми кто по сути против уличной торговли.

Я часто встречаю среди нас операторов пагубную привычку экономить на том, что может помочь зарабатывать.

Да бокс дорог и кстати не известно насколько функционально и качественно выполнен, но это второй вопрос.

Вопрос в самом боксе и уровне цен. Ну пример, места с вырукой в 15 000 руб с символической арендой найти на мой взгляд не просто, что если бокс позволит открыть целое направление уличной установки и иметь места 20-30 т руб. без напряга (ниша то не занята).

Не может ли оказатся так как было с кофейниками 10-15 лет назад. Мест полно, оператор чуть ли не деньги брал с арендодателей за установку. Время рассудит, может действительно тупиковое направление, хотя мне кажется перспектива приличная, ну и минусовые температуры уже почти кончались.

[Ген_надий]

Вообще для работы на улице зимой надобно заинженерить следующий девайс: При пропадании напряжения должны открываться соответствующие ( и дополнительные, не предусмотренные штатно) клапаны и сливать с накопительного бачка и бойлера воду. Дальнейшее включение автомата должно быть возможным принудительно оператором. Такое дополнительное усовершенствование автомата и будет оберегать его от размораживания. Всё остальное малоэфективно.

[МАРО]

Вообще для работы на улице зимой надобно заинженерить следующий девайс: При пропадании напряжения должны открываться соответствующие ( и дополнительные, не предусмотренные штатно) клапаны и сливать с накопительного бачка и бойлера воду. Дальнейшее включение автомата должно быть возможным принудительно оператором. Такое дополнительное усовершенствование автомата и будет оберегать его от размораживания. Всё остальное малоэфективно.

Про бачок не знаю, а вот с бойлера слить воду - в ROSSO такая функция есть в программе. По-этому думаю реализовать её автоматически не очень сложно: бесперебойник+приборчик с таймером, который в случае пропадания напряжения более чем на 10 минут (например) даёт команду на функцию слива воды.

[VitaliyK]

Ген_надий,

хорошая идея, правда нам, операторам ее не реализовать. Это к производителям автоматов

[sergey64]

Давайте отделять явления. Одно дело сам бокс, другое дело сама уличная установка, а то вроде как смешение происходит, типа бокс не очень потому что он для уличной установки.

Суть такова, кто желает поставить на улице, тому нужно решение, одним из решений является бокс от Уникума. То что уличная установка в себе таит некоторые опасности это понятно, но есть и плюсы, но это скорее тема для другой ветки.

Что касается бесперебойника, основываясь на своих знаниях скажу, что емкость бесперебойников не настолько велика, чтобы обеспечивать обогрев автомата, точные цифры не скажу. Точнее бесперебойник для обогрева наверное можно поставить но его стоимость будет очень высока.

если переживаешь что электричество отключат то оптимальным решением будет дизель(бензин)-генератор, т.к. бесперебойник на 1,5-3 кВт/ч. будет дорого стоить и к тому же аккумуляторы менять каждые 1-2 года не дёшево.

[MaziK]

Вообще для работы на улице зимой надобно заинженерить следующий девайс: При пропадании напряжения должны открываться соответствующие ( и дополнительные, не предусмотренные штатно) клапаны и сливать с накопительного бачка и бойлера воду. Дальнейшее включение автомата должно быть возможным принудительно оператором. Такое дополнительное усовершенствование автомата и будет оберегать его от размораживания. Всё остальное малоэфективно.

Данный девайс реализован на практике хотя бы в еденичном варианте? С какими аппаратами работаете и на каких пробовали?

[Bambr]

если переживаешь что электричество отключат то оптимальным решением будет дизель(бензин)-генератор, т.к. бесперебойник на 1,5-3 кВт/ч. будет дорого стоить и к тому же аккумуляторы менять каждые 1-2 года не дёшево.

Здесь не нужен такой мощный бесперебойник. Речь идет о бесперебойнике, чтобы открыть клапан для слива воды, подойдет самый маленький и дешевый.

Данный девайс реализован на практике хотя бы в еденичном варианте? С какими аппаратами работаете и на каких пробовали?

Да все очень просто собирается. Идейка хорошая. Надо реализовать. У меня на всех аппаратах вентилятор запускается только при приготовлении напитка и потом еще работает минут 5-10. При смене тубы со стаканчиками автоматы мне отзваниваются. А сам сижу дома-кофе пью, зачем лишний раз ездить.Реализовать можно что угодно.

[MaziK]

Здесь не нужен такой мощный бесперебойник. Речь идет о бесперебойнике, чтобы открыть клапан для слива воды, подойдет самый маленький и дешевый.

Думаю подойдет обычный бесперебойник от компа! Там нужно то действительно...

Да все очень просто собирается. Идейка хорошая. Надо реализовать.

При смене тубы со стаканчиками автоматы мне отзваниваются. А сам сижу дома-кофе пью, зачем лишний раз ездить.Реализовать можно что угодно.

Вот это очень интересно!!! Оказывается ни один я тянусь к новаторству в нашем деле! Что значит "отзваниваются" ???  :)

[Bambr]

На сотовый звонят, в автоматах лежит тоже сотовый. Бывало много раз, вроде пора бы ехать на точку, а приезжаешь-там кот наплакал. Или наоборот, приезжаешь, а в автомате все пусто. И чтобы лишний раз не ездить-решил что-нибудь внедрить. Три раза звонок принял, значит встала четвертая туба-последняя, в течении дня выезжаю.

[MaziK]

На сотовый звонят, в автоматах лежит тоже сотовый. Бывало много раз, вроде пора бы ехать на точку, а приезжаешь-там кот наплакал. Или наоборот, приезжаешь, а в автомате все пусто. И чтобы лишний раз не ездить-решил что-нибудь внедрить. Три раза звонок принял, значит встала четвертая туба-последняя, в течении дня выезжаю.

Это всё понятно и очень ловко придумано! А каким образом телефоны понимают когда меняется тумба и что нужно звонить? 

[Bambr]

Ну так туба ведь как-то понимает команду, что пора ей стаканчиков добавить. Этот же сигнал снят с контроллера, на платку управления и дальше на дозвон в телефоне.

[Unicum]

Бесперебойник ставить можно, как опцию. Место в термобоксе для этого есть. Чем дороже бесперебойник тем на большее время его хватит. Бесперебойник только будет не на Россо а на обогрев. То есть при отключении эл-ва кофейник не замерзнет но работать не будет. По времени - примерно сутки держать будет. Этого времени должно вам хватить, чтобы откликнуться на сигнал, посланный  встроенным в Россо модемом. Впрочем, можно поставить и более мощный бесперебойник. Но это обойдется дороже.

[sergey64]

верное решение поддерживать температуру в боксе чтоб вода не встала(замёрзла), а жидкости сливать не серьёзно т.к. электричество отключают в большинстве случаев не более чем на час.

[Ген_надий]

Это Вам просто повезло , что на час

[sergey64]

Бесперебойник только будет не на Россо а на обогрев. То есть при отключении эл-ва кофейник не замерзнет но работать не будет. По времени - примерно сутки держать будет.

Это Вам просто повезло , что на час

какое везение в боксе сутки продержится, так что даже если 10 часов не будет электричества (что мало вероятно) ТА не разморозить. Времени более чем достаточно к автомату приехать...

[Bambr]

Никакого везения не будет, Sergey64.Уникум может для рекламы своего бокса написать все что угодно. Давайте посчитаем вместе. Для начала, выберем стандартный автомобильный акуммулятор на 60 ампер часов. Это означает, что разряжая его током в 60 А, акуммулятор разрядится через один час. Также возьмем обычный САМЫЙ маломощный обогреватель на 500 Вт. Чтобы бесперебойнику с автомобильным акуммулятором внутри удержать его в течении одного часа необходим ток акуммулятора в 500/12=41 Ампер. (я не беру в расчет коэффициенты трансформации, потери и прочую ерунду). Все вышенаписанное означает, что бесперебойник с автомобильным акуммулятором сможет держать обогреватель не более полутора часа. И чтобы даже десять часов продержаться нужно иметь бесперебойник с порядка 10/1,5=7 семью автомобильными акуммуляторами внутри. А теперь прикиньте это все по цене...будет подороже самого бокса.

[Unicum]

Также возьмем обычный САМЫЙ маломощный обогреватель на 500 Вт.

"Слабое звено" в Ваших весьма разумных расчетах - игнорирование тех. данных конструкции, приведенных в предыдущих постах.

Энергопотребление конструкции - 150Вт. Там используется не обогреватель, а термопленка (почти такая же, как в системе "теплый пол"), энергопотребление которой в разы ниже.

+ термостат

+ термоизоляция

Итог: проверенная на практике положительная температура в боксе при отключенном внешнем электроснабжении в течении 24 часов.

[ПетроFF]

"Слабое звено" в Ваших весьма разумных расчетах - игнорирование тех. данных конструкции, приведенных в предыдущих постах.

Энергопотребление конструкции - 150Вт. Там используется не обогреватель, а термопленка (почти такая же, как в системе "теплый пол"), энергопотребление которой в разы ниже.

+ термостат

+ термоизоляция

Итог: проверенная на практике положительная температура в боксе при отключенном внешнем электроснабжении в течении 24 часов.

"Чудес на свете не бывает" не может пленка потребляющая 150 Вт греть так же как обогреватель на 500 Вт. Значит на 150 Вт она и будет греть. По своему опыту скажу,что 500 Вт - это минимум для полноценного обогрева до -20 . Почему то все заботятся только о бойлере забывая о помпе,шлангах,миксерах. Достаточно замерзнуть "носику" и начнутся "шоколадные льды". Еще такой немаловажный фактор имеется как температура напитка. Если внутри ТА будет холодно,то соответственно трубки,миксера вобщем  все где протекает напиток будет холодным и навыходе будет литься еле тепленькое.

[Bambr]

Ну если проверено на практике, напишите тогда, до какой минусовой температуры на улице, обогрев в 150 Вт сможет держать плюсовую температуру в аппарате.

[слон]

Соласен с ПЕТРОФФ..я использую обогреватели до 800вт..с термостатом..

[Unicum]

Ну если проверено на практике, напишите тогда, до какой минусовой температуры на улице, обогрев в 150 Вт сможет держать плюсовую температуру в аппарате.

К сожалению (или к счастью?) погода пока не дает испытать на серьезном минусе, но минус 10 - минус 17 выдерживает.

Еще не забывайте, что между обогревом открытой конструкции (без двери) и обогревом термиизолированного бокса есть большая разница.

[sergey64]

Никакого везения не будет, Sergey64.Уникум может для рекламы своего бокса написать все что угодно. Давайте посчитаем вместе. Для начала, выберем стандартный автомобильный акуммулятор на 60 ампер часов. Это означает, что разряжая его током в 60 А, акуммулятор разрядится через один час. Также возьмем обычный САМЫЙ маломощный обогреватель на 500 Вт. Чтобы бесперебойнику с автомобильным акуммулятором внутри удержать его в течении одного часа необходим ток акуммулятора в 500/12=41 Ампер. (я не беру в расчет коэффициенты трансформации, потери и прочую ерунду). Все вышенаписанное означает, что бесперебойник с автомобильным акуммулятором сможет держать обогреватель не более полутора часа. И чтобы даже десять часов продержаться нужно иметь бесперебойник с порядка 10/1,5=7 семью автомобильными акуммуляторами внутри. А теперь прикиньте это все по цене...будет подороже самого бокса.

Соласен с ПЕТРОФФ..я использую обогреватели до 800вт..с термостатом..

Такая мощность нужна для автомата стоящего на улице в голом виде т.е. без бокса, а если автомат поставить в герметичный короб с прослойкой мин.ваты 50мм. то температура падать будет очень медленно т.к.

Теплопроводность мин.ваты при 10 грд.С (не более): 0,041 при 25 грд.С: 0,044

Удельная теплоемкость: 0,84

соответственно грамотно настроенный термостат будет поддерживать заданную температуру внутри бокса если задать её в пределах +1-2 градуса то нагревательный элемент не будет зря расходовать электричество и соответственно сможет продержаться указанное Unicum время.

Верно при условии герметичности и ветер не выдувает тепло.