Учебное пособие для конкурентов

[Артем Купер]

Автора поста понимаю целиком и полностью, оставайся и стой, твоя точка, 6 лет стоял не для того что бы козлам этим ее подарить фактически.

Лишний повод для того что бы и их с каких то точек перспективных по твоему мнению тоже выгнать или хотя бы попытаться, а что, конкуренция же, всё верно.

Я признаюсь честно с двух точек их выжил(то мелочь у них заканчивалась, то вода, то еще что то, то пятое то десятое, ну классика жанра), точки не плохие, 20-25 т.р. с учетом все накладных расходов около 15 т.р. дают,чуть больше даже, просто взял качеством напитков и качеством обслуживания, чего и тебе советую. Не унывай, правда на твоей стороне!) Дави дави и еще раз дави!

В Наат думаю обращаться смысла нет....

По поводу того что бы собрать какую то определенную базу отзывов по городам был пост-поддерживаю и готов принять участие.

silver_hornet мой земляк, думаю он знает как у нас работают сети крупные..

всё тоже самое, сценарий везде один.

[Хоттабыч]

...твоя точка, 6 лет стоял не для того что бы козлам этим ее подарить фактически....

Наивность детская, везде все общее, нет денег, не можешь себе позволить наращивания парка - нет развития, дело тухнет и чем дальше тем болезненнее такие уходы...

[dexterm]

вендингом занимаюсь относительно недавно, и раньше был как говорится "непуганым". Появлялись иллюзии, что раз точку занял, стоишь давно, всем все нравится, то значит она ТВОЯ. Но иллюзии ушли когда после нового года подвинули с двух разных точек в течении января(40к и 20к). Подвинули друзья хозяев мест где стояли автоматы. Теперь есть четкое понимание, что я работаю на точке ровно до тех пор пока мне это позволяет сторона которой я установил автомат. Это вовсе не значит что не нужно бороться когда выдавливают, это значит, что нет такого понятия как МОЯ, а что бы комфортно себя чувствовать нужно раскидывать яйца по разным корзинам. Оно конечно понятно, что процент прибыли от выручки на 100 автоматах меньше чем на 20 автоматах которые сам обслуживаешь, а ингредиенты хранишь на балконе, но 100 автоматов это стабильность, подвинули с 10 мест- поджался по расходам и имеешь то же что и имел по деньгам.

P.S. у самого конечно не 100 автоматов - до сотни как до луны

Изменено 7 мая, 2014 пользователем dexterm

[pyroman]

Всем спасибо за советы и поддержку. Будем бороться. Главное, что наши напитки объективно качественнее и вкуснее. Один только факт, что они сидят на стаканчиках в 150 мл против наших 185 мл, чего стоит. На абордаж!

[Хоттабыч]

Один только факт, что они сидят на стаканчиках в 150 мл против наших 185 мл, чего стоит.

Если честно, то ничего не стоят, кроме ваших бОльших расходов....

[pyroman]

Наивность детская, везде все общее, нет денег, не можешь себе позволить наращивания парка - нет развития, дело тухнет и чем дальше тем болезненнее такие уходы...

А почему вы решили, что мы не наращиваем парк, у нас нет развития и дело тухнет? Ясно, что точка нам не принадлежит, вопрос в том как эффективнее бороться с откровенным демпингом и сомнительными приемами конкуренции пусть формально и законными.

Если честно, то ничего не стоят, кроме ваших бОльших расходов....

На чем основано ваше мнение? Вы считаете что человек не поймет, что ему недоливают за те же деньги?

[s3ctor]

Я вот например, слышал, что компании которые занимаются развозкой продуктов по магазинам используют правило правого поворота, т.е. маршрут составляют так, чтобы были одни правые повороты, и машины не стояли на светофорах.

Может и безопасно ездить но имхо спираль нифига не быстрее даже если учесть всегда зеленую стрелку направо(нифига она не всегда зеленая даже в моске и питере где это продвигали)

А я своих всех уже готовлю что Ю гомно и сервис и автоматы...(и понятно что автоматы не успевают загружать необходимым и были на 100% в работе если 2 чела((у нас в регионе)) обслуживают ~20-30 автоматов в радиусе ~40км а то и больше)

[отто]

А я своих всех уже готовлю что Ю гомно и сервис и автоматы...(и понятно что автоматы не успевают загружать необходимым и были на 100% в работе если 2 чела((у нас в регионе)) обслуживают ~20-30 автоматов в радиусе ~40км а то и больше)

В Питере особой разницы нет, что по часовой стрелке, что против операторов запускал, особой разницы не почувствовал, возвращаются примерно в одно и то же время.

Про Ю гомно распускать тоже особо смысла не вижу, хотя у нас они уже заработали определенную репутацию и возможно они уже сами за себя тут всё что можно сказали.

20-30 автоматов на 40км тоже совсем не показатель и вполне себе ничего можно даже в одиночку двадцаточку в день обслужить. У меня оператор который вдоль кольца ездит около 100км в день накатывает и ничего.

Россо в больших количествах при наемном работнике это конечно АДЪ и нежная любовь Ю к ним несомненно играет на руку конкурентам, но с другой стороны их ресурс (Ювенок, а не Россо) да в ограниченном пространстве способен в пыль растереть любого небольшого конкурента. Тупо арендой задавят и всё.

По теме, после того как уже поставили автомат, надо денег давать арендатору чтоб слил конкурентов, убеждать себя в качестве напитков и величине стаканов - больше денег потеряет автор пока конкуренты съезжать будут, причем еще не факт, что съедут. Если Ю стоят, так могут и год простоять. Я сам полтора года наблюдал их спарку с выручкой 7к в месяц с арендой в 3к, и стояла она там потому, что у менеджера стоял план по покрытию района. А вы про качество и стаканы...

Изменено 7 мая, 2014 пользователем отто

[Ген_надий]

семейный бизнес не создает столько рабочих мест как не большая сеть

Да? А Ашан? А завод Джофемар? Полно и других примеров.

[отто]

Да? А Ашан? А завод Джофемар? Полно и других примеров.

Думаю речь была про семейный бизнес где работают только члены семьи. Так то да...

[Хоттабыч]

pyromman вам уже русским по белому разжевали простую истину - оператор с 20-ой b 100-ой ТА напрягутся при одной и той же аренде по-разному, не говоря про 1к ТА, цена закупки новых автоматов, ингредиентов, обслуживание будет тоже не в вашу пользу... А вы все про свои стаканчики... И не факт, что удастся переплюнуть товарищей крупнее в даче денег, скорее всего денег уже занесли, раз автомат встал....

[pyroman]

pyromman вам уже русским по белому разжевали простую истину - оператор с 20-ой b 100-ой ТА напрягутся при одной и той же аренде по-разному, не говоря про 1к ТА, цена закупки новых автоматов, ингредиентов, обслуживание будет тоже не в вашу пользу... А вы все про свои стаканчики... И не факт, что удастся переплюнуть товарищей крупнее в даче денег, скорее всего денег уже занесли, раз автомат встал....

Расстроится я и сам могу. Делать-то чего?

[отто]

Расстроится я и сам могу. Делать-то чего?

Точка даёт 20к в месяц как я понял, вот возьмите эти 20к и несите арендодателю с предложением забыть про конкуренцию. Начните с этого и вместе с двадцаткой ему и расскажете, и про стаканы, и про качество. При хорошем раскладе он сделает вид, что Ваши доводы убедительны и крайне важны для него. Если встали рядом, а не вместо Вас, более вероятно, что денег не заслали, иначе Вас бы попросили оттуда. Скорее всего припарили про конкуренцию и "давайте вместе постоим и вы выберете лучшего", а будете тянуть, они контакт наладят и уже занесут ему за правильный выбор.

[dexterm]

а может лучше менеджеру ю занести, мож прокатит?)

[ivan0707]

)))И еще точки где мед подсказать

[МультиВенд]

ы

Как показывает практика, купив новый автомат за 150к, через 3-4 года при надлежащем уходе за ним, его можно продать за 100. Т.е. по факту за 4 года автомат проседает в цене всего на 30-40%. И ведь его купят все равно.

кикко макс, купленный 2 года назад за 155тр (новый, но с б/у платежками), я продам сейчас потеряв всего 5%!

но я их не собираюсь продавать!

б/у-шки все!!! поднялись в цене!

амортизацию тоже не считаю!

Неужели только креслами и МА занимаетесь в основном?

не только

Я вот например, слышал, что компании которые занимаются развозкой продуктов по магазинам используют правило правого поворота, т.е. маршрут составляют так, чтобы были одни правые повороты, и машины не стояли на светофорах.

эту практику начала кока-кола в период вхождения в РФ, потом многие пытались так составлять маршруты, делив на территории, а потом закручивая маршруты в "улитки"!

к сожалению, в вендинге это не всегда приемлимо!

[Mopnex03]

эту практику начала кока-кола в период вхождения в РФ, потом многие пытались так составлять маршруты, делив на территории, а потом закручивая маршруты в "улитки"!

к сожалению, в вендинге это не всегда приемлимо!

В вендинге может и не приемлимо, т.к. количество точек значительно меньше, чем в приведенном мною примере.

Но все-таки здравое зерно и в этом есть)

[pyroman]

pyromman вам уже русским по белому разжевали простую истину - оператор с 20-ой b 100-ой ТА напрягутся при одной и той же аренде по-разному, не говоря про 1к ТА, цена закупки новых автоматов, ингредиентов, обслуживание будет тоже не в вашу пользу... А вы все про свои стаканчики... И не факт, что удастся переплюнуть товарищей крупнее в даче денег, скорее всего денег уже занесли, раз автомат встал....

Спасибо за вашу настойчивость - у меня наступило просветление. Я не мог допустить и мысли, что можно платить 15% от выручки и получать прибыль. Если они действительно так делают и не сбивают впоследствии цену, то бороться будет сложно. Хотя не был бы так пессимистичен. Ясно что скидки у них выше, но любой скидке есть предел. Мы, например, имея сотню автоматов имеем скидку в 15% на ингредиенты и я знаю точно, что их скидка не может превышать 40% какими бы объемами они не покупали. 25% - ощутимо, но не смертельно. Оборудование - даже при собственном производстве автомат им обходится минимум в половину стоимости от стоимости продажи. Но если учесть, что в большой компании больше административные расходы, добавить сюда пафосные офисы, топ-менеджмент, текучку кадров и воровство на всех уровнях и особенно в регионах, то не так становится страшен черт, как его малюют.

Мне по сути нужно ответить на следующие вопросы:

1. 15% от выручки - это блеф/демпинг или это обычная ставка аренды?

2. как можно платить 15% со снека? - если кофейник вполне сходится, то снек у меня ну никак не получается - нужна помощь коллективного разума

3. какие минимальные обороты им нужны для снека, для кофейника и для спарки?

Ответив на эти вопросы можно строить эффективную стратегию противодействия. В общем нужна инсайдерская информация. Можно в личку. %)

Изменено 8 мая, 2014 пользователем pyroman

[temka174]

а кто проверять то будет эти 15 %.Он пообещал но никто сверять то не будет.

[bingo]

Вы думаете что они дают стату по выручке арендодателю? Я бы не рискнул допускать чей-то нос в свой бизнес. Был один такой настойчивый, послали его молча лесом.

[Хоттабыч]

pyromman вы опять пытаетесь все воспринимать с позиции "Это МОЯ точка", залезть в чужой карман надев розовые очки... Вы не владелец этой точки, она не ваша и вы не работник той фирмы и всех подводных течений не знаете... Считайте из худшего варианта...

15% это демпфинг, причем маленький. Для того чтобы вы ушли могут и понизить еще без всякого ущерба (планка у каждого своя, в зависимости от развития и объемов сетки), а после вашего ухода компенсировать повышением цен (причем для заинтересованного лица арендодателя проиллюстрируется повышением аренды в числовом эквиваленте) И никакой стратегии вы не построите, это бред из серии "для самоуспокоения"...

Изменено 8 мая, 2014 пользователем Хоттабыч

[pyroman]

pyromman вы опять пытаетесь все воспринимать с позиции "Это МОЯ точка", залезть в чужой карман надев розовые очки... Вы не владелец этой точки, она не ваша и вы не работник той фирмы и всех подводных течений не знаете... Считайте из худшего варианта...

15% это демпфинг, причем маленький. Для того чтобы вы ушли могут и понизить еще без всякого ущерба (планка у каждого своя, в зависимости от развития и объемов сетки), а после вашего ухода компенсировать повышением цен (причем для заинтересованного лица арендодателя проиллюстрируется повышением аренды в числовом эквиваленте) И никакой стратегии вы не построите, это бред из серии "для самоуспокоения"...

Ну где я написал, что точка "моя"? Бороться за клиента надо в любом случае. 15% они уже сейчас компенсировали высокими ценами. Интересно у вас сколько автоматов - просто когда начинаешь нанимать людей хочешь не хочешь начинаешь вырабатывать должностные инструкции, методички и алгоритмы. Иначе делегировать работу нельзя. Вы свое развитие планируете как-нибудь? Прикидываете сколько и куда денег направите, какую ценовую политику будете выдерживать с каким клиентом? При масштабировании сете после 20 автоматов индивидуальный подход с каждой новой точкой всё более усложняется. Так что стратегия продвижения должна быть и методики борьбы с конкурентами тоже, потому что кроме собственника с клиентами также работают наемные сотрудники и они должны понимать как, когда и что можно говорить, а что нельзя. Чуть меньше агрессии прошу и больше конструктивных мыслей.

[Хоттабыч]

Чуть меньше агрессии прошу и больше конструктивных мыслей.

Агрессии никакой, витайте дальше в облаках и поисках, выработках глобальных стратегий борьбы с конкурентами, которые вас будут дальше банально выкидывать с точек... Это пройдет через год-два...

[Ceed]

Вы думаете что они дают стату по выручке арендодателю?

А почему сразу по выручке??? Может по продажам??? Все зависит от цен напитков!!!!

[DurMachina]

Боритесь и все получится!

А по поводу поворотов направо, так это UPS использует, но использует в Америке. А там разрешен правый поворот на красный сигнал светофора, поэтому там это выгодно.