КОД ОШИБКИ и РЕШЕНИЯ

[DaVinci]

2 часа назад, Marck сказал:

А где поточнее этот термопредохранитель на помпе? И помпу уже поставил новую, значит по идее и термопред новый если он на помпе. А на плохой контакт честно не похоже совсем или на перебитый провод. Ощущение что конкретно не хватает давления в системе, так как пару-тройку стаканов он делает исправно, а на третьем/четвёртом железно встаёт. Если бы провод или контакт, было бы немного по другому я думаю, он бы не так «как часы» на третьем / четвёртом стакане вставал, слишком закономерно. Такое чувство что реально не продавливает. И вот собственно ещё какой вопрос - если клапан не открылся, не сработал , то помпа всеравно будет качать? Или есть какой то типо «предохранитель» что бы на случай если клапан не сработал а помпа продолжает качать не произошло взрыва где то в системе???

Сталкивался с подобной проблемой. Разбирайте и чистите гидросистему начиная с бойлера и вплоть до линейки клапанов, включая разборку этих клапанов, так же почистите механический клапан эспрессо.

Первая причина: попадание мелкого мусора в линейку клапанов и перекрывание подачи воды в миксер или же заклинивание самого бойкА клапана. У вас стоит фильтр на входе в предбачок или перед помпой высокого давления? Нет ли мусора в предбачке?

Вторая причина:  плохие контакты на электромагнитных обмотках клапанов на линейке и контакты на клапане эспрессо.

Если изредка не подается вода в эспрессо, обратите внимание на механический клапан эспрессо. У меня когда-то слетал резиновый уплотнитель с иглы механического клапана и закупоривал отверстие подачи воды в кофе-группу.

П.С. Термопредохранитель помпы высокого давления обычно висит перед одним из контактов, которые одеваются на помпу, но если он срабатывает, то помпа вообще отключается. Проверьте цепь подачи напряжения на помпу от силовой платы.

2 часа назад, Ремонт-НВРСК сказал:

 

Если не открылся всё равно будет качать! На ней тройник накручивается с предохранительным клапаном.

 

Бывало приходили аппараты, на которых тройника с предохранительным клапаном не было))) Из помпы тефлоновая трубка прямо в бойлер шла. Если у автора такая проблема, то при частичном или полном закупоривании клапана, помпа будет гудеть, но не будет практически или полностью качать воду, флуометр крутиться не будет. Автомат "упадет" на ошибку 04 (ошибка помпы) или 16 (слабое давление) 

[Ремонт-НВРСК]

7 часов назад, DaVinci сказал:

Сталкивался с подобной проблемой. Разбирайте и чистите гидросистему начиная с бойлера и вплоть до линейки клапанов, включая разборку этих клапанов, так же почистите механический клапан эспрессо.

В своих предположениях я опираюсь на слова хозяина ТА, а его слова следующие:

22 часа назад, Marck сказал:

Бойлер полностью перебрал примерно 600 стаканов назад, чистил клапана, перевернул резиночку на клапане эспресо-короче сделал все что делается при переборке)

А ещё он говорит про закономерное повторение ошибки по одному и тому же сценарию!

10 часов назад, Marck сказал:

Если бы провод или контакт, было бы немного по другому я думаю, он бы не так «как часы» на третьем / четвёртом стакане вставал, слишком закономерно.

 

7 часов назад, DaVinci сказал:

Бывало приходили аппараты, на которых тройника с предохранительным клапаном не было))) Из помпы тефлоновая трубка прямо в бойлер шла.

А вот такого не встречал!! 

[Marck]

8 часов назад, DaVinci сказал:

Сталкивался с подобной проблемой. Разбирайте и чистите гидросистему начиная с бойлера и вплоть до линейки клапанов, включая разборку этих клапанов, так же почистите механический клапан эспрессо.

Первая причина: попадание мелкого мусора в линейку клапанов и перекрывание подачи воды в миксер или же заклинивание самого бойкА клапана. У вас стоит фильтр на входе в предбачок или перед помпой высокого давления? Нет ли мусора в предбачке?

Вторая причина:  плохие контакты на электромагнитных обмотках клапанов на линейке и контакты на клапане эспрессо.

Если изредка не подается вода в эспрессо, обратите внимание на механический клапан эспрессо. У меня когда-то слетал резиновый уплотнитель с иглы механического клапана и закупоривал отверстие подачи воды в кофе-группу.

П.С. Термопредохранитель помпы высокого давления обычно висит перед одним из контактов, которые одеваются на помпу, но если он срабатывает, то помпа вообще отключается. Проверьте цепь подачи напряжения на помпу от силовой платы.

Бывало приходили аппараты, на которых тройника с предохранительным клапаном не было))) Из помпы тефлоновая трубка прямо в бойлер шла. Если у автора такая проблема, то при частичном или полном закупоривании клапана, помпа будет гудеть, но не будет практически или полностью качать воду, флуометр крутиться не будет. Автомат "упадет" на ошибку 04 (ошибка помпы) или 16 (слабое давление) 

Спасибо за совет. Фильтры стоят как положено, причём тоже новые, это первое что было поменяно как начались проблемы. Помпу тоже сразу Сменил и турбинку-эффекта никакого. А тройник стоит у меня на помпе. Если поможет вот видео промывки миксера 

83AC2ED9-16D1-4859-A52D-07C8FB2325D2.MOV

[Marck]

11 часов назад, Ремонт-НВРСК сказал:

Он на проводе питания висит рядом с клемой, вставляется в паз на помпе.

 

И как?

 

Если не открылся всё равно будет качать! На ней тройник накручивается с предохранительным клапаном.

 

Это не показатель! Встречались мне подобные случаи, когда помпа через раз качала! Так вот когда она не качала, она тихонько мычала! Так что меряем напругу!!! 

Спасибо за совет, гляну сегодня термопред и следом замерию напругу. А новая помпа, турбинка и фильтра проточные не дали эффекта. Самое интересное что эта проблема с водой и на эспресо и на растворимых напитках. А клапан эспресо который рядом с бойлером  участвует и в приготовлении растворимых? Или я ошибаюсь ??? Чуть выше кстати выложил видео с промывки. Там помпа молчит полностью, но бывает может прям под конец промывки внезапно дёрнуться и поработать, а может как на видео даже не дёрнуться. Может 3 промывки простоять а на четвёртую включиться. Но в любом случае при тесте максимум на 4 стакане помпа встаёт и не качает и соответственно выдаёт ошибку 04, один раз было 16. И со слов людей на этой точке «приготовил подрят 2 американо, а потом на капучино встал и написал ошибка». Тоесть если подрят не делать несколько порций или не гонять промывку раз 5 подрят то он в принципе работает. Видимо и на точке так происходило - он вставал только когда утром люди приходили и делали сразу подрят несколько порций

Изменено 30 апреля, 2018 пользователем Marck

[зум]

18 часов назад, Marck сказал:

Ощущение что конкретно не хватает давления в системе, так как пару-тройку стаканов он делает исправно, а на третьем/четвёртом железно встаёт.

Если  помпа в это время гудит и слегка вибрирует то она  скорее всего работает. Надо искать где засор.

8 часов назад, Ремонт-НВРСК сказал:

А вот такого не встречал!! 

После кохозорукопопков аля казант еще и не такое увидеть можно.

[зум]

7 часов назад, Marck сказал:

Там помпа молчит полностью, но бывает может прям под конец промывки внезапно дёрнуться и поработать, а может как на видео даже не дёрнуться.

В процессе (Промывки или работы) надо идти от помпы и отжимая фитинги искать где заканчивается давление воды.Скажу сразу  метод стремный потому как вода и работающий автомат -не совместимы. Но если подойти с головой то поможет локализовать проблему.  Так что на свой страх и риск.

[Marck]

26 минут назад, зум сказал:

В процессе (Промывки или работы) надо идти от помпы и отжимая фитинги искать где заканчивается давление воды.Скажу сразу  метод стремный потому как вода и работающий автомат -не совместимы. Но если подойти с головой то поможет локализовать проблему.  Так что на свой страх и риск.

Спасибо за совет но что то и правда страшно откручивать кипяток под давлением ))) так если засор и воде некуда поступать то помпа должна отключиться или всё-таки ??

Изменено 30 апреля, 2018 пользователем Marck

[зум]

Только что, Marck сказал:

откручивать кипяток под давлением

До бойлера кипятка нет.

[Marck]

Только что, зум сказал:

До бойлера кипятка нет.

Ну так то да, можно хотя бы до него пощупать 

[Ремонт-НВРСК]

3 часа назад, Marck сказал:

так если засор и воде некуда поступать то помпа должна отключиться или всё-таки ??

Да не отключится она, там нет реле давления!! Просто будет отток воды в дренаж!

 

И еще хотел задать глупый вопрос, напряжение мерили???

 

3 часа назад, зум сказал:

После кохозорукопопков аля казант еще и не такое увидеть можно.

Ну почему в жизни все происходит именно так!!!

[DaVinci]

В 30.04.2018 в 08:49, Marck сказал:

Там помпа молчит полностью, но бывает может прям под конец промывки внезапно дёрнуться и поработать, а может как на видео даже не дёрнуться. Может 3 промывки простоять а на четвёртую включиться. Но в любом случае при тесте максимум на 4 стакане помпа встаёт и не качает и соответственно выдаёт ошибку 04, один раз было 16. И со слов людей на этой точке «приготовил подрят 2 американо, а потом на капучино встал и написал ошибка».

Попробуйте снять с бойлера тефлоновую трубку  идущую от помпы и запустить промывки (предварительно опустив конец трубки в какую-то емкость).  Сразу поймете ,проблема в помпе или напряжении на не ней, или в бойлере и клапанах.

 

Если проблема повториться, значит попробуйте подменить силовую плату на автомате на заведомо исправную и понаблюдайте.

 

Если нормально вода будет течь, тогда думаю стоит грешить на клапан эспрессо. Подозреваю, что на вашем аппарате, сначала на выходе из бойлера стоит электромагнитный клапан эспрессо, а за ним ответвления на линейку клапанов и на кофе-группу. Таким образом проблема будет появляться как при приготовлении эспрессо, так и при подаче воды на миксеры. Может у вас начала выходить из строя электромагнитная обмотка клапана и он просто не открывается? Подмените обмотку на другую и посмотрите что будет.

[Marck]

В 30.04.2018 в 19:50, Ремонт-НВРСК сказал:

Да не отключится она, там нет реле давления!! Просто будет отток воды в дренаж!

 

И еще хотел задать глупый вопрос, напряжение мерили???

 

Ну почему в жизни все происходит именно так!!!

В общем снял и перебирал опять полностью всю гидравлику, включая бойлер. Видных засоров не обнаружил, все промыл, протер, продул и собрал. Пока работает, смотрим, ждем... если повторится то явно ковыряться с электриком

[Marck]

14 часов назад, DaVinci сказал:

Попробуйте снять с бойлера тефлоновую трубку  идущую от помпы и запустить промывки (предварительно опустив конец трубки в какую-то емкость).  Сразу поймете ,проблема в помпе или напряжении на не ней, или в бойлере и клапанах.

 

Если проблема повториться, значит попробуйте подменить силовую плату на автомате на заведомо исправную и понаблюдайте.

 

Если нормально вода будет течь, тогда думаю стоит грешить на клапан эспрессо. Подозреваю, что на вашем аппарате, сначала на выходе из бойлера стоит электромагнитный клапан эспрессо, а за ним ответвления на линейку клапанов и на кофе-группу. Таким образом проблема будет появляться как при приготовлении эспрессо, так и при подаче воды на миксеры. Может у вас начала выходить из строя электромагнитная обмотка клапана и он просто не открывается? Подмените обмотку на другую и посмотрите что будет.

Перебрал ещё раз гидравлику вчера, все собрал, работает пока, наблюдаю... если будет повтор тогда с электрикой точно ковыряться. Ну а силовая плата это сааамый последний вариант, ибо «подкинуть» ее не откуда, а покупать на бум очень не дёшево  

[Marck]

День добрый коллеги! Так и не победил Saeco 500. Гидравлика перебрана дважды, помпа новая, счётчик воды новый. Последнее что сделано заменена катушка на клапане эспресо. После ее замеры аппарат отработал неделю без проблем, думал все-нашёл, победил. Но сегодня опять звонок с точки, приезжаю опять ошибка 04-внутренняя помпа. Но ситуация немного поменялась. Раньше в какой-то момент переставала включаться помпа, тупо молчала. Сейчас же помпа включается, но как бы в пол силы, тоесть звук работы слышно, но тихо, тоесть напряжение подаётся исправно. И со сливного шлага с клапана эспресо в этот момент немного подтекает вода. Помогите победить этого старичка, всю голову уже сломал . Видео в момент промыки прилагаю 

6260C06F-894A-4B54-A24E-F7236779A6A1.MOV

[зум]

А сами его смотрели?   Телевизор  забивает все звуки и сжатое и повернутое изображение. Что вы хотите чтоб там увидели?

Изменено 15 мая, 2018 пользователем зум

[Marck]

28 минут назад, зум сказал:

А сами его смотрели?   Телевизор  забивает все звуки и сжатое и повернутое изображение. Что вы хотите чтоб там увидели?

Странно что изображение перевернулось, загружал нормальное видео. А звук включения, работы и выключения помпы на видео слышно отлично ) да и в целом без видео все объяснил максимально раскрыто-помпа работает, вода не подаётся, небольшое количество воды в этот момент сливается в ведро с трубки от клапана эспресо. Как будто помпе не удаётся продавить воду, но клапан эспресо дважды снят, почищен, резиночка перевёрнута, катушка на нем тоже установлена заведомо исправная 

Изменено 15 мая, 2018 пользователем Marck

[DaVinci]

8 часов назад, Marck сказал:

День добрый коллеги! Так и не победил Saeco 500. Гидравлика перебрана дважды, помпа новая, счётчик воды новый. Последнее что сделано заменена катушка на клапане эспресо. После ее замеры аппарат отработал неделю без проблем, думал все-нашёл, победил. Но сегодня опять звонок с точки, приезжаю опять ошибка 04-внутренняя помпа. Но ситуация немного поменялась. Раньше в какой-то момент переставала включаться помпа, тупо молчала. Сейчас же помпа включается, но как бы в пол силы, тоесть звук работы слышно, но тихо, тоесть напряжение подаётся исправно. И со сливного шлага с клапана эспресо в этот момент немного подтекает вода. Помогите победить этого старичка, всю голову уже сломал . Видео в момент промыки прилагаю 

6260C06F-894A-4B54-A24E-F7236779A6A1.MOV

Пробуйте вновь снимать с бойлера тефлоновую трубку и прогонять промывку. Будет ли появляться ошибка?

 

И вопрос, у вас в эспрессо-клапан в сборе в правильную сторону повернут? Там стрелочки должны стоять.

[Marck]

3 часа назад, DaVinci сказал:

Пробуйте вновь снимать с бойлера тефлоновую трубку и прогонять промывку. Будет ли появляться ошибка?

 

И вопрос, у вас в эспрессо-клапан в сборе в правильную сторону повернут? Там стрелочки должны стоять.

По поводу трубки с бойлера Вы имеете ввиду которая приходит на бойлер с помпы? (Справа от группы растворимых). И что за стрелочки не понял, вы имеете ввиду сердечник клапана или катушку или что то другое?

Изменено 15 мая, 2018 пользователем Marck

[зум]

13 часов назад, Marck сказал:

Странно что изображение перевернулось, загружал нормальное видео. А звук включения, работы и выключения помпы на видео слышно отлично ) да и в целом без видео все объяснил максимально раскрыто-помпа работает, вода не подаётся, небольшое количество воды в этот момент сливается в ведро с трубки от клапана эспресо.

Marck лучше сделайте хороший фото.Что и как вы подключили,перебрали,откуда течет.

[зум]

5 часов назад, Marck сказал:

И что за стрелочки не понял, вы имеете ввиду сердечник клапана или катушку или что то другое?

На корпусе клапана сверху.(на площадке где штуцера завернуты. если фото ваше то вроде правильно.  (Но лучше перепроверить. Дайте фотку седла.) Кстати лучше  ориентировать вертикально(А не под углом как у вас на фото.)

Изменено 16 мая, 2018 пользователем зум

[зум]

2 часа назад, Marck сказал:

 

Изменено 1 час назад пользователем Marck

Какойто странный клапан.Где пружина? И желательно фото седла.        Я предположу что боек не той конструкции. Или это раствор ?

Изменено 16 мая, 2018 пользователем зум

[Marck]

3 часа назад, зум сказал:

Какойто странный клапан.Где пружина? И желательно фото седла.        Я предположу что боек не той конструкции. Или это раствор ?

Каюсь, перепутал,фото раствор отправил. Вот эспресо . Это фото до чистки системы ещё в первый раз. Понял про какую стрелочку вы говорите, сегодня гляну точно, а то теперь засомневался, но с другой стороны дважды перебирал, дважды врятли ошибся 

Изменено 16 мая, 2018 пользователем Marck

[зум]

как поставили корпус?

[Marck]

7 часов назад, зум сказал:

как поставили корпус?

Направление верное, стоит правильно, по стрелочке. Увы но дело не в этом 

[Marck]

12 часов назад, зум сказал:

как поставили корпус?

В общем психанул и снял с «мертвой» точки, с которой буду в ближайшее время переезжать, всю систему всборе и воткнул на этот аппарат, что бы все таки хотя бы определиться Электрика это или проблема в гидросистеме. Вот фото «проблемной» системы которую сегодня снял на всякий случай.