БОЙЛЕР

[yakub]

Добрый день, периодически появляется ошибка бойлер, сбрасываю, может неделю проработать, потом опять появляется. Кикко ес6 2014 года, что было сделано:

- заменён термодатчик на новый

- установлен стабилизатор напряжения

- заменена плата управления бойлера

Ошибка осталась плавающая, что ещё можно сделать?

[vendstorm]

ТЭН. Убавь температуру до 90 градусов и наблюдай.

[viktorka]

периодически появляется ошибка бойлер, сбрасываю, может неделю проработать, потом опять появляется. Кикко ес6 2014 года

Обычно такая ошибка появляется из за низкого напряжения. Но у Вас стабилизатор и появляется ошибка? Месяца три назад, поставили два автотрансформатора в параллель ( трансы слабые, один бы не потянул, чтобы уменьшить напряжение и увеличить мощность на входе в аппарат), пытался поймать ошибку на кикко (ошибка бойлер). При приготовлении напитка ( капучино) напряжение падало до 186v, ( в режиме ожидания 190v) ни каких ошибок, хотя слышно, что упали обороты на мельнице и миксере ( крутят лениво) Гонял целый день, отступился. Чуть не забыл, такая ошибка может еще появляться из за плохого ( либо подгоревших) контактов на тэне или термопредохранителе.

ТЭН. Убавь температуру до 90 градусов и наблюдай.

Почему тэн? И зачем убавлять температуру? Поделитесь наблюдениями ( я не прикалываюсь), не хотите здесь, напишите в личку.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем viktorka

[vendstorm]

@viktorka, почему тэн? так сами же пишите про подгоревшие контакты, вот допустим поэтому или большая накипь на самом тэне, я как бы это имел ввиду-смотреть как там себя тэн чувствует.

Соответственно уменьшение температуры укорачивает время нагрева, ведь последние 5 градусов даются наиболее тяжело, отсюда это часто решает проблему с ошибкой "бойлер". У меня на половине автоматов установлено 90-92, убавлял именно после появления таких ошибок. 

Однажды приехал на автомат и застал его в ошибке бойлер. Спрашиваю у местных давно ли уже не работает, почему не позвонили? Ответили, что часто так с ним,они перезагружают и всё. Залез в статистику и офигел, 400 с чем-то ошибок "бойлер", сбросил температуру до 90, обнулил статистику ошибок, больше проблем небыло там.

[viktorka]

почему тэн? так сами же пишите про подгоревшие контакты

Ну контакты нужно зачистить и обжать.

 

или большая накипь на самом тэне, я как бы это имел ввиду-смотреть как там себя тэн чувствует.

Если в бойлере много накипи, то она не только на тэне, но и на датчике температуры, отсюда неточные показания ( датчик температуры находится как бы в термосе и чтобы его прогреть понадобится большая температура, чем выставлена), но на выскакивание ошибки (ошибка бойлер) это не сказывается. Просто температура воды на выходе из бойлера будет больше, чем выставлено. 

У меня на половине автоматов установлено 90-92

Будете перебирать группы клапанов, сравните клапана эспрессо с теми, где температура бойлера выставлена выше 92,5. Это так попутно, пожелание.

[vendstorm]

@viktorka, на фото жесть, у нас в Питере такого нет хоть из лужи заливай, вода мягкая)

Клапана перебирал не раз, никакой разницы не заметил, так что о чём речь не понял, т.е. что я должен увидеть если меньше 92,5?

Ну контакты нужно зачистить и обжать.

ну и я об этом же) Просто может я не совсем конкретно выражаюсь, привык всё таки общаться с людьми, которые в теме, поэтому если скажу им тэн-это не значит, что сразу надо его менять, а значит посмотреть как там контакты, нет ли накипи. Это Вы наверное привыкли новичкам объяснять по принципу объясни и в рот положи, отсюда наверное такая конкретика)

Если в бойлере много накипи, то она не только на тэне, но и на датчике температуры,

но человек пишет, что датчик температуры он заменил, поэтому накипь у него может остаться только на тэне

[viktorka]

Просто может я не совсем конкретно выражаюсь, привык всё таки общаться с людьми, которые в теме, поэтому если скажу им тэн-это не значит, что сразу надо его менять, а значит посмотреть как там контакты, нет ли накипи. Это Вы наверное привыкли новичкам объяснять по принципу объясни и в рот положи, отсюда наверное такая конкретика)

Именно так, другой раз по нескольку раз объясняешь пока поймет.

 

Клапана перебирал не раз, никакой разницы не заметил, так что о чём речь не понял, т.е. что я должен увидеть если меньше 92,5?

Первое фото, температура в пределах 92,5 может чуть ниже. Второе в районе 95.

[vendstorm]

@viktorka,это что с температурой связано? да, встречаю постоянно такие чёрные клапана, а почему так? 

[viktorka]

это что с температурой связано?

Почему и говорю сравните,чтобы убедиться.

 

да, встречаю постоянно такие чёрные клапана

Не только клапана,но и уголок с цангой, и трубка, что идет к прессу, и поршня и фильтры ( ситечки) Ну,что я рассказываю, показываю, Вы и сами все видели. Просто при случае сравните.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем viktorka

[don CAPPUCCINO]

Смотрю фотки. Меня в дрожь так и бросат.

Как такое оборудование работало

[wizard]

Почернение из за воды . Жёсткая вода.

"Жёсткая вода". Некоторые думают что от жесткой воды , образуется лишь накипь. Но это ни так! В жесткой воде ещё и содержатся различные соеденения металлов и тяжёлые металлы . Которые при обычном нагреве в бойлере , не вступают в реакцию и их вред для нагревательных элементов ничтожна.

Но ! Когда нагретая , жёсткая вода , которая соприкасается с сплавами железа и через эту воду проходит электромагнитное поле, то происходит реакция между металлами содержащимися в воде и металлом соприкасающейся с этой водой. Выпадает осадок . (Черный в основном это оксиды тяжелых металлов )

[viktorka]

"Жёсткая вода". Некоторые думают что от жесткой воды , образуется лишь накипь. Но это ни так! В жесткой воде ещё и содержатся различные соеденения металлов и тяжёлые металлы .

А, что Вы на это скажите?

у нас в Питере такого нет хоть из лужи заливай, вода мягкая)

да, встречаю постоянно такие чёрные клапана, а почему так? 

Или вот, накипи нет ( значит вода мягкая), а черный налет есть. И в основном на клапане и седле.

[wizard]

Тоже самое )) выпадение в осадок оксида . Окисления железа , черный оксид .

Вот ещё чем хочу поделиться . Самое пагубное для нагревательного элемента , клапанов, и всего остально в гидравлической системе , является содержание никеля в воде .

Но это жесть конечно!...... Откуда они берут такую воду.....

[viktorka]

Но это жесть конечно!...... Откуда они берут такую воду.....

А это уже наш бойлер, а мы используем фильтрованную воду. И фильтруем, поверьте не гейзером. Не пугайте народ, тяжелыми металлами. Вы то сами, какую воду заливаете?

[wizard]

Но это жесть конечно!...... Откуда они берут такую воду.....

А это уже наш бойлер, а мы используем фильтрованную воду. И фильтруем, поверьте не гейзером. Не пугайте народ, тяжелыми металлами. Вы то сами, какую воду заливаете?

Но это жесть конечно!...... Откуда они берут такую воду.....

А это уже наш бойлер, а мы используем фильтрованную воду. И фильтруем, поверьте не гейзером. Не пугайте народ, тяжелыми металлами. Вы то сами, какую воду заливаете?

Ответил в Л/С . Что бы не выглядело как реклама . Накипи минимум , почти нет её . Поверьте на слова , ни разу не замечал этого черного осадка пока не встретился со старым знакомым . Который использует фильтрованную водопроводную воду .

По поводу металлов в воде ) , к сожалению правда , узнавал у специально обученных людей , которые занимаются анализом состава воды .

А по поводу фильтров для воды , я получил такой ответ от тех же самых людей . Накипь образуется от солей растворенных в воде , а осадок от металлов и оксидов которые тоже содержатся в этой воде .

Есть фильтры которые смягчают воду путём очищения воды от солей . (Это в основном ) . Есть фильтры очищающие воду от металлов .

Есть комбинированные фильтры .

Так как содержание различных металлов и их соединений в водопроводной воде встречается меньше всего и их пагубное влияние намного уступает накипи , о них мало кто знает .

Определить состав воды (примерный ) и проверить содержание в ней тех или иных металлов и соединений ни так уж и сложно .

Могу описать процесс если интересно .

[viktorka]

Поверьте на слова , ни разу не замечал этого черного осадка пока не встретился со старым знакомым

А Вы установите температуру 94-95 градусов, а месяца через четыре, снимите клапан эспрессо, уверяю Вас осадок уже будет. Да Вы и по трубке ( идущей от уголка с цангой к прессу) увидите, она почернеет изнутри. Понаблюдайте как после приготовления зернового напитка, часть воды ( меньше чайной ложки) из пресса возвращается в группу клапанов, к кофейному клапану. Делайте вывод, что оседает на клапане?

[Хоттабыч]

 Делайте вывод, что оседает на клапане? 

 

Наверное пережаренное кофейное масло?...

[viktorka]

Наверное пережаренное кофейное масло?...

Ну, уж точно не тяжелые металлы.

[wizard]

Наверное пережаренное кофейное масло?...

Ну, уж точно не тяжелые металлы.

Странно ... Не знал что кофе намагничивается .... Я и в Л/С ВАМ это написал .

Странное ударение вы делаете на словосочетание "Тяжелые металлы " вот к примеру некоторые "тяжелые металлы " Pb, Zn, Bi, Sn, Cd, Cu, Ni, Co, Sb.

И их достаточное количество в водопроводной воде , а парой даже избыточные показатели.

Не смотря на то что я вам написал в личку ответил и написал ! " возможно мы говорим о разных осадках , но тот осадок который лично я соскребал , намагничивался ."

Вы пытаетесь меня уличить во лжи )))

Ни в коем случае не пытаюсь вас переубедить , у вас большой опыт , но по своему опыту который длится ничтожные 5ть лет по сравнению с вашим опытом . Успел заметить , что температура воды на всех аппаратах 92-95 градусов , и за это время , ни разу не наблюдал ни кофейного осадка , ни осадка "Тяжелых металлов" так как использовал качественную и проверенную воду.

Возможно качественная и мягкая вода препятствует попаданию кофе в контур клапанов .

Низкий вам поклон и всех вам благ .

P.S. Если все же мучает вопрос , что там могло намагничиваться ))))) отвечаю ) Это был оксид железа , такой вердикт вынесли в лаборатории на Калужской , котороя исследовала данное вещество и воду .

Один из клапанов . К сожалению, уже почти в чистом виде. Вот так его разбило .

Попытка номер три)) ни как не могу загрузить фото

[viktorka]

Низкий вам поклон и всех вам благ

Спасибо и Вам не хворать.

Один из клапанов

А почему клапан растворимых? Там то как раз ни какого налета нет.

К сожалению, уже почти в чистом виде. Вот так его разбило

Значит и от вашей воды на нем что то оседает. А разбило от чего и почему у нас этого нет. Вы бы фото выложили не одного клапана, а с корпусом ( корпус клапана растворимых) там ,где перемещается этот клапан. Уверен на нем были трещины и сам корпус внутри был ржавый.

[Хоттабыч]

Расскажу по секрету - оксид железа активно образуется при температурном воздействии.... А откуда температурное воздействие вам рассказал Viktorka....

И вопрос - а почему сразу "намагничивание", а не "осаждение" например....

[wizard]

Низкий вам поклон и всех вам благ

Спасибо и Вам не хворать.

Один из клапанов

А почему клапан растворимых? Там то как раз ни какого налета нет.

К сожалению, уже почти в чистом виде. Вот так его разбило

Значит и от вашей воды на нем что то оседает. А разбило от чего и почему у нас этого нет. Вы бы фото выложили не одного клапана, а с корпусом ( корпус клапана растворимых) там ,где перемещается этот клапан. Уверен на нем были трещины и сам корпус внутри был ржавый.

Это все тот же клапан где использовалась водопроводная . Фото поищу , так как самому интересно узнать мнение людей . Трещин не было . Сам был удивлён . Товарищ говорил что появился треск ))))) при приготовлении любого напитка )))))))))) терпел этот треск три дня )))

Вод результат )))

Расскажу по секрету - оксид железа активно образуется при температурном воздействии.... А откуда температурное воздействие вам рассказал Viktorka....

И вопрос - а почему сразу "намагничивание", а не "осаждение" например....

Расскажу по секрету - оксид железа активно образуется при температурном воздействии.... А откуда температурное воздействие вам рассказал Viktorka....

И вопрос - а почему сразу "намагничивание", а не "осаждение" например....

))))) простите меня )) ))) вы о чем ? ))))) прочтите моё первое сообщение на эту тему . Я там как раз описал и температуру и осаждение и воздействие электромагнитного поля .

А вот какой оксид железа там образуется , я вам не скажу )))))) я думаю вы и сами это знаете ))))))))) и поведаете нам .

Если будете отвечать только для того чтобы , просто что то написать мне в ответ , пожалуйста , я вас прошу не пишите . Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРОДОЛЖУ СВОЁ ОБЩЕНИЕ С VIKTORKA. Потому я считаю его , более компетентным в этом вопросе нежели вы. Спасибо за понимание . Если что не так , приношу свои извинения .

[Хоттабыч]

1. Вы много чего пишите , особенно про намагничивание и тяжелые металлы, осаждающиеся под воздействием магнитного поле.... Но кроме писанины больше ничего...

2. Почернение поверхности металла одно, а кофесодержащие отложения ан клапане эспрессо, причем маслянистые на ощупь, это несколько не то о чем вы с умным видом вещать пытаетесь, т.е. это не оксид железа...

3. Здесь свободная площадка и не надо мне говорить что делать, чтобы не идти в известном направлении...

[wizard]

1. Вы много чего пишите , особенно про намагничивание и тяжелые металлы, осаждающиеся под воздействием магнитного поле.... Но кроме писанины больше ничего...

2. Почернение поверхности металла одно, а кофесодержащие отложения ан клапане эспрессо, причем маслянистые на ощупь, это несколько не то о чем вы с умным видом вещать пытаетесь, т.е. это не оксид железа...

3. Здесь свободная площадка и не надо мне говорить что делать, чтобы не идти в известном направлении...

)))) Нить повествования .... , словарный запас ....,

Не переходите на личности и не хамите .

Нет ни чего позорного в том что вы не знаете химию .

Ну а если я ошибаюсь .

Вот , пожалуйста !

))))) вы цитируете мои слова)))

Прочтите внимательно , я писал человеку.

" Возможно мы говорим о разных осадках. Но тот который я лично , соскребал с клапана , намагничивался ."

Почитайте внимательно , выше.

А насчёт того что я много пишу , а по факту ни чего ! Читайте внимательно . Я их привёл выше.

И ещё , я не вижу от вас ответа . Какой оксид железа выпадает в осадок ? Вы писали !" Оксид железа образуется пот воздействием температуры ? И какого численное значение этой температуры , объёмы образуемого вещества , физические и химические свойства .

ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ , если не знаете , не пишите пожалуйста .

[Хоттабыч]

Возможно мы говорим о разных осадках. 

 

Для этого вам и фотографии показали, чтобы не путать что-то с чем-то....

 

И какого численное значение этой температуры , объёмы образуемого вещества , физические и химические свойства . 

 

Учите химию  - условия и скорость протекания процессов... (Как вам нравится говорить, что бы выглядеть круче...)

 

Хамства неn и выдергивания слов из контекста тоже.