Перейти к содержанию

Запрет продажи бахил в мед.учреждениях: миф или реальность?


Рекомендуемые сообщения

В Питере дают бесплатно, если говоришь, что продажи бахил запрещены. Автоматы висят, по крайней мере в двух больницах, где был за последний месяц.

Изменено пользователем отто
Ссылка на комментарий
  • Ответов 70
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

за каждого пациента фомс перечисляет денежные средства по утвержденным тарифам.

но только за пациента у которого есть медкарта и есть запись о лечении и осмотре.

за сопровождающих лиц оплаты не будет.

если на автомате разместить определенную надпись, то нарушения нет.

если нпишите запрос в местный фомс на получение разъяснений,

то потом с этой бумажой можете смело устанавливать бах.аппараты.

для глав.врачей это индульгенция для проверяющих по линии фомс

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...

У нас в городе из всех гос. мед. учереждений убрали аппараты для продажи бахил. И случилось это после того как губернатор московской области, Воробьев Андрей Юрьевич, навестил городскую больницу. (на 100% не уверен, но среди вендоров города, слух именно такой)

Воробьеву ваши бахилы совсем неинтересны, зато ему обидно, когда его держат за дурака и втирают показуху. Он парень простой, обидчивый донельзя :)

Поэтому свою обиду он выплескивает на министра здравоохранения, та дальше вниз в округа, оттуда к главным врачам, а оттуда уже к вам. Разумеется, все устно, никто не будет свою задницу подставлять письменными запретами. Так что ситуация тяжелая пока. Посмотрим, что будет дальше.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...

    Бахилы должны предоставляться пациентам бесплатно, это верно. Выдают их бесплатно или не выдают это второй вопрос. Но как быть тем кто пришел не получать медицинскую услугу по полису ОМС.

Как правило в поликлинику приходят и сопровождающие лица например с пожилыми людьми или родители приводят своих детей. Им то бесплатные бахилы не положены. Вот они и прутся по нашим стерильным кабинетам в грязной обуви, неся с собой на подошвах мусор, грязь, фикалии кошечек и собачек и различные инфекции:).

   Вот для них и могут быть предназначены аппараты по продаже бахил и именно с этой формулировкой можно договариваться с главврачами на установку аппаратов.

Ссылка на комментарий

в пятницу бегал делал медсправку для обновления прав. нарики/психики и прочие места. везде лежат бесплатно и даже вахтерша не глядя и спрашивая тупо сует в руку при сдаче одежды в гардероб вместе с номерком или в регистратуре при получении карточки дают или говорят взять там-то.

Ссылка на комментарий
Им то бесплатные бахилы не положены. Вот они и прутся по нашим стерильным кабинетам в грязной обуви, неся с собой на подошвах мусор, грязь, фикалии кошечек и собачек и различные инфекции :).

 

А платные положены?...

А что бы не было грязи и всего остального в штатных расписаниях есть санитарки, они как раз для уборк уборки и обработки ( вопрос периодичности обработки/уборки, их (санитарок) кол-ва, найма, зарплаты, в т.ч. получения за эту работу при продаже бахил, к бахилам и продаже оных не относится)....

Изменено пользователем Хоттабыч
Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...

Министр здравоохранения сделал подарок к НГ.

Цитата из уведомления:

"...самостоятельное приобретение гр. бахил с целью посещения мед.орг. способствует нарушению их прав. За нарушение сан.законодательства устанавливается дисциплинарная,административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Также обращаем внимание на недопущении продажи бахил на территории мед.организации сторонними юр.лицами,функционирующими в организации на основании договора аренды (безвозмездного пользования)." 

Ссылка на комментарий

Мда, бахилководам кирдык!

не сцы...я успел всё сплавить в своё время на их историческую родину

- Украину (были в аренде)...но сцуко чёрт надоумил выкупить один...за 500$...

стоит теперь в гараже...чего ждёт - хз...можно под игрушки в капсулах или под жвачку/конфеты/мячики настроить...

зы. не механика - электронный...монеты/купюры

сдача-хоппер...мож кому надо? отдам как выкупил,даже оплачу ТК... :ggg:

Изменено пользователем borrow
Ссылка на комментарий

Мда, бахилководам кирдык!

не сцы...я успел всё сплавить в своё время на их историческую родину

- Украину (были в аренде)...но сцуко чёрт надоумил выкупить один...за 500$...

стоит теперь в гараже...чего ждёт - хз...можно под игрушки в капсулах или под жвачку/конфеты/мячики настроить...

зы. не механика - электронный...монеты/купюры

сдача-хоппер...мож кому надо? отдам как выкупил,даже оплачу ТК... :ggg:

500 баксов, обалдеть, может я не так себе представлял выхлоп с этой сферы...
Ссылка на комментарий

Сегодня в городе посетив учреждение озадачился вопросом куда делся аппарат, гардероб конечно много не рассказал, но по совокупной инфе полез смотреть и прочел. Печалька бахилкам. Надо продавать кофе а бонусом бахилка выкатывается)

Ссылка на комментарий

Министр здравоохранения сделал подарок к НГ.

Цитата из уведомления:

"...самостоятельное приобретение гр. бахил с целью посещения мед.орг. способствует нарушению их прав. За нарушение сан.законодательства устанавливается дисциплинарная,административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Также обращаем внимание на недопущении продажи бахил на территории мед.организации сторонними юр.лицами,функционирующими в организации на основании договора аренды (безвозмездного пользования)." 

Министры такое написать не могут - они слишком прожженные политики чтобы подписывать бумажки где они призывают нарушать закон. Да и форма письма - как будто не чиновник, а воинствующий дилетант писал...

так что ждём ссылочку на бумажку в студию! (можно скан)

  • Отлично 1
Ссылка на комментарий

 

Министр здравоохранения сделал подарок к НГ.

Цитата из уведомления:

"...самостоятельное приобретение гр. бахил с целью посещения мед.орг. способствует нарушению их прав. За нарушение сан.законодательства устанавливается дисциплинарная,административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Также обращаем внимание на недопущении продажи бахил на территории мед.организации сторонними юр.лицами,функционирующими в организации на основании договора аренды (безвозмездного пользования)." 

Министры такое написать не могут - они слишком прожженные политики чтобы подписывать бумажки где они призывают нарушать закон. Да и форма письма - как будто не чиновник, а воинствующий дилетант писал...

так что ждём ссылочку на бумажку в студию! (можно скан)

 

http://s017.radikal.ru/i440/1601/46/7e195819d751.jpg

Ссылка на комментарий

спасибо за скан, будем работать с прокуратурой и ФАС по этому горе-министру. Если что-то получится, отпишусь здесь

А почему министр не может запретить продажу бахил в подведомственных ему заведениях?

Изменено пользователем Syxoff
Ссылка на комментарий

потому что это будет препятствование экономической деятельности и ограничение конкуренции, а "подведомственные заведения" управляют своими заведениями на праве оперативного управления, что как бы подразумевает что они ведут самостоятельную экономическую деятельность и министр им здесь не указ.

это если с точки зрения общего смысла.

 

А если с точки зрения законов, то берем "Положение о Министерстве здравоохранения Челябинской области", это своего рода Конституция для министра. Там написано:

 

III. Основные функции Минздрава

 

7. Минздрав в соответствии с возложенной на него задачей выполняет следующие функции:

1) принимает участие в разработке законов и иных нормативных правовых актов Челябинской области по охране здоровья граждан;

2) защищает права человека и гражданина в сфере охраны здоровья;

3) разрабатывает и реализует программы развития здравоохранения, обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, профилактики заболеваний, организует обеспечение граждан лекарственными препаратами и медицинскими изделиями, а также участвует в санитарно-гигиеническом просвещении населения;

4) разрабатывает и реализует территориальную программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, включающую в себя территориальную программу обязательного медицинского страхования;

5) принимает участие в формировании расходов областного бюджета на здравоохранение;

6) организует оказание населению Челябинской области первичной медико-санитарной помощи, специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи, скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи в медицинских организациях, подведомственных Министерству здравоохранения Челябинской области;

и т.д.

Если кратко, то обязанность министерств (в отличие от служб и агентств) - это законотворческая деятельность + распределение денег + контроль за соблюдением изданных законов и нормативных актов. В случае с минздравом - ещё и лицензирование. Ну и госпропаганда, конечно, куда без неё :)

Всё что может делать министерство в отношении подведомственных организаций - это

24) осуществляет организационно-методическое руководство и контроль в пределах предоставленных полномочий за деятельностью подведомственных учреждений и предприятий;

 

т.е. утверждать методики как лечить больных (кто же ещё знает как лечить больных как не чиновники? на врача здесь полагаться точно нельзя!)

 

Конечно, неофициально Минздрав отвечает за то, чтобы на выборах власти получили нужный процент на выборах (вместе с Минобром), а население не протестовало против низкого качества оказания услуг в сфере медицины. На это и деньги выделяются, с помощью которых министерство может оказывать влияние на больницы. В неофициальном порядке, стало быть, министр может требовать от главных врачей чего угодно и грозить отлучением от бюджета, но если министр пишет официальную бумагу несоответствующую формальным полномочиям - это косяк. И за него нужно наказывать.

Ссылка на комментарий
потому что это будет препятствование экономической деятельности и ограничение конкуренции

 

А вы хотите воспрепятствовать трудовой деятельности санитарок, в должностные обязанности которых включено поддержание порядка и чистоты или в качестве конкурентности  посоревноваться с ними в поддержании оных? Ну-ну массовик-затейник.... Или может расскажете и ссылочку дадите на документ в котором говорится что в обязательном порядке и беспрекословно должно что-то сдаваться в аренду или предоставляться площади по первому требованию желающего заняться коммерцией?...

  • Отлично 1
Ссылка на комментарий

Посещал давеча больного в районной больнице. Сдал куртку, получил номерок. Вместе с номерком гардиробщица вручила бахилы (бесплатно, без моего запроса, сразу, по умолчанию).

Ссылка на комментарий

потому что это будет препятствование экономической деятельности и ограничение конкуренции, а "подведомственные заведения" управляют своими заведениями на праве оперативного управления, что как бы подразумевает что они ведут самостоятельную экономическую деятельность и министр им здесь не указ.

это если с точки зрения общего смысла.

 

А если с точки зрения законов, то берем "Положение о Министерстве здравоохранения Челябинской области", это своего рода Конституция для министра. Там написано:

 

III. Основные функции Минздрава

 

7. Минздрав в соответствии с возложенной на него задачей выполняет следующие функции:

1) принимает участие в разработке законов и иных нормативных правовых актов Челябинской области по охране здоровья граждан;

2) защищает права человека и гражданина в сфере охраны здоровья;

3) разрабатывает и реализует программы развития здравоохранения, обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, профилактики заболеваний, организует обеспечение граждан лекарственными препаратами и медицинскими изделиями, а также участвует в санитарно-гигиеническом просвещении населения;

4) разрабатывает и реализует территориальную программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, включающую в себя территориальную программу обязательного медицинского страхования;

5) принимает участие в формировании расходов областного бюджета на здравоохранение;

6) организует оказание населению Челябинской области первичной медико-санитарной помощи, специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи, скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи в медицинских организациях, подведомственных Министерству здравоохранения Челябинской области;

и т.д.

Если кратко, то обязанность министерств (в отличие от служб и агентств) - это законотворческая деятельность + распределение денег + контроль за соблюдением изданных законов и нормативных актов. В случае с минздравом - ещё и лицензирование. Ну и госпропаганда, конечно, куда без неё :)

Всё что может делать министерство в отношении подведомственных организаций - это

24) осуществляет организационно-методическое руководство и контроль в пределах предоставленных полномочий за деятельностью подведомственных учреждений и предприятий;

 

т.е. утверждать методики как лечить больных (кто же ещё знает как лечить больных как не чиновники? на врача здесь полагаться точно нельзя!)

 

Конечно, неофициально Минздрав отвечает за то, чтобы на выборах власти получили нужный процент на выборах (вместе с Минобром), а население не протестовало против низкого качества оказания услуг в сфере медицины. На это и деньги выделяются, с помощью которых министерство может оказывать влияние на больницы. В неофициальном порядке, стало быть, министр может требовать от главных врачей чего угодно и грозить отлучением от бюджета, но если министр пишет официальную бумагу несоответствующую формальным полномочиям - это косяк. И за него нужно наказывать.

 

потому что это будет препятствование экономической деятельности и ограничение конкуренции, а "подведомственные заведения" управляют своими заведениями на праве оперативного управления, что как бы подразумевает что они ведут самостоятельную экономическую деятельность и министр им здесь не указ.

это если с точки зрения общего смысла.

 

А если с точки зрения законов, то берем "Положение о Министерстве здравоохранения Челябинской области", это своего рода Конституция для министра. Там написано:

 

III. Основные функции Минздрава

 

7. Минздрав в соответствии с возложенной на него задачей выполняет следующие функции:

1) принимает участие в разработке законов и иных нормативных правовых актов Челябинской области по охране здоровья граждан;

2) защищает права человека и гражданина в сфере охраны здоровья;

3) разрабатывает и реализует программы развития здравоохранения, обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, профилактики заболеваний, организует обеспечение граждан лекарственными препаратами и медицинскими изделиями, а также участвует в санитарно-гигиеническом просвещении населения;

4) разрабатывает и реализует территориальную программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, включающую в себя территориальную программу обязательного медицинского страхования;

5) принимает участие в формировании расходов областного бюджета на здравоохранение;

6) организует оказание населению Челябинской области первичной медико-санитарной помощи, специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи, скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи в медицинских организациях, подведомственных Министерству здравоохранения Челябинской области;

и т.д.

Если кратко, то обязанность министерств (в отличие от служб и агентств) - это законотворческая деятельность + распределение денег + контроль за соблюдением изданных законов и нормативных актов. В случае с минздравом - ещё и лицензирование. Ну и госпропаганда, конечно, куда без неё :)

Всё что может делать министерство в отношении подведомственных организаций - это

24) осуществляет организационно-методическое руководство и контроль в пределах предоставленных полномочий за деятельностью подведомственных учреждений и предприятий;

 

т.е. утверждать методики как лечить больных (кто же ещё знает как лечить больных как не чиновники? на врача здесь полагаться точно нельзя!)

 

Конечно, неофициально Минздрав отвечает за то, чтобы на выборах власти получили нужный процент на выборах (вместе с Минобром), а население не протестовало против низкого качества оказания услуг в сфере медицины. На это и деньги выделяются, с помощью которых министерство может оказывать влияние на больницы. В неофициальном порядке, стало быть, министр может требовать от главных врачей чего угодно и грозить отлучением от бюджета, но если министр пишет официальную бумагу несоответствующую формальным полномочиям - это косяк. И за него нужно наказывать.

Просто как мне сказали в министерстве с 1 января все больницы и поликлиники перешли в собственность министерства и поэтому они сами решают, что продавать на их территории, а что нет.

Ссылка на комментарий

Посещал давеча больного в районной больнице. Сдал куртку, получил номерок. Вместе с номерком гардиробщица вручила бахилы (бесплатно, без моего запроса, сразу, по умолчанию).

Точно! Несмотря на то, что про "посетителей" в отличие от "пациентов" в СанПине не написано вообще ничего в плане их обеспечения чем-то, главные врачи больниц зачастую предпочитают не связываться с такими как Хоттабыч и прочими людьми, пораженными социализмом головного мозга (среди депутатов и министров таких особенно много) и тратить бюджетные деньги не на лекарства и зарплаты врачам, а на бахилы для посетителей, не подумавших о том, чтобы принести с собой в места посещения сменную обувь.

 

Что же касается:

 

Просто как мне сказали в министерстве с 1 января все больницы и поликлиники перешли в собственность министерства и поэтому они сами решают, что продавать на их территории, а что нет.

То все государственные учреждения с самого начала являются собственностью государства. Ни одно министерство не может являться собственником государственных учреждений, это примерно как ваша рука будет являться собственником вашей ноги, т.е. нонсенсом, бессмысленным выражением.

Другое дело, административный контроль. Несмотря на то, что формально Миллер и Сечин не владеют Газпромом и Роснефтью, они эти прибыльные организации "контролируют". Так же и здесь - вопрос административного контроля намного важнее, чем вопрос о собственности. И, по всей видимости, именно получение контроля над чем-то и имелось в виду, когда вам сказали о переходе "собственности" куда-то там.

Здесь нужно понимать, что есть мнение министерства, есть мнение больницы (главврача), есть мнение правительства, а еще есть мнение закона - и они редко когда совпадают, поэтому мнение министерства далеко не всегда бывает единственно верным :)

Ссылка на комментарий

А такими это какими? Поясните...

И как там с бумажкой про исполнение желаний?...

Ваши "черевички" к какому обеспечению относятся?

Ссылка на комментарий

А такими это какими? Поясните... И как там с бумажкой про исполнение желаний?... Ваши "черевички" к какому обеспечению относятся?

Хоттабыч извини конечно. Прочитал всю тему. Угомонись со своими санитарками, normal-one явно прав. Многие с ним соглашаются. Я в бахиллах полный нуль, но если почитать мнения, и документы, предоставленные в теме, Вы явно позади плететесь.

     Не обижайтесь :satisfied:

Ссылка на комментарий

А такими это какими? Поясните... И как там с бумажкой про исполнение желаний?... Ваши "черевички" к какому обеспечению относятся?

Хоттабыч извини конечно. Прочитал всю тему. Угомонись со своими санитарками, normal-one явно прав. Многие с ним соглашаются. Я в бахиллах полный нуль, но если почитать мнения, и документы, предоставленные в теме, Вы явно позади плететесь.

     Не обижайтесь :satisfied:

Еще бы и твои опусы стали бы более читабельны!
Ссылка на комментарий
Многие с ним соглашаются.

 

1. Не говорите что мне делать и не пойдете...

 

2. Это ты в гейропе поспрашивай насчет использования опы, там многие ее двояко пользуют и с ними многие соглашаются и гвоорят что один раз не ...  Желания нет применить, раз в бахилах полный нуль, мож пригодится?...

 

2. Никто нигде в больницах и поликлиниках не обязан предоставлять место под торговлю... Кстати как там с бумажкой где это определено, про обязанность предоставлять торговые площади, а normal-one?...

 

3. Я не баран чтобы меня водил кто-то на веревочке или подвергаться стадному чувству, есть свое мнение, в отличии от вас..

 

4. А все громкие слова, про прокуратуру и ФАС, так и останутся громкими словами, потому как человек понимает в каком направлении его пошлют с его претензиями на якобы запрет развития торговли и конкуренцию...

Ссылка на комментарий

...в больничках где стою с кофейниками есть частные аптеки(арендуют)...бахилы продают по 2р.(не стерильные)...в гардеробе никто бесплатно не выдаёт - нет такой строчки в бюджете,по крайней мере в 2015 не было...

зы.просили по старой памяти поставить бахильники в корпуса где нет аптек - отказался...

даже по 5р.(в капсулах 23мм) не выгодно...

Ссылка на комментарий

×
×
  • Создать...

Важная информация

Используя этот сайт, Вы соглашаетесь с Условия использования. ВАЖНО!!!!!!!!! Перейдите по этой ссылке для ознакомления Для тех кому совсем лень читать то зайдите по этой ссылке: https://infovend.ru/forum/faq/

Яндекс.Метрика