какое у вас образование?

[Massagevending]

А что такое успешная компания в западном понимании?

Это компания которая побеждает в конкурентной борьбе на свободном рынке, компания, работой которой довольны акционеры, она платит дивиденды. Она ведет отчетность по МСФО. Ее акции торгуются на бирже. Деятельность полностью прозрачна. У нас даже МТС и Вымпелком не полностью соответствуют. Все остальные-совсем не соответствуют.

[OwnVision]

У нас даже МТС и Вымпелком не полностью соответствуют. Все остальные-совсем не соответствуют.

Ну наверно если бы не соответствовали, то они бы не держали крупные пакеты акций этих компаний. ИМХО.

[Massagevending]

Ну наверно если бы не соответствовали, то они бы не держали крупные пакеты акций этих компаний. ИМХО.

кто ОНИ?

[OwnVision]

кто ОНИ?

Иностранцы с запада))

[Хоттабыч]

Да Рено это аналог Автоваза - полностью на госдотациях

А Ниссан тоже на госдотациях, только французских наверное, поскольку прикупил Рено....

[Massagevending]

Иностранцы с запада))

ХА-ХА. Во-первых иностранцев привлекает в развивающихся рынках, к котором они нас относят, только быстрый доход. Риски высоки но они оправданны. А во-вторых их инвестиции сокращаются год от года и сейчас они мизерны. Да и портфельные инвестиции почти ничего не дают-чистая спекуляция.

А Ниссан тоже на госдотациях, только французских наверное, поскольку прикупил Рено....

Ниссан прикупил Рено? блин откуда вы берете. Ниссан был банкротом и Рено его спасло. Формально они объединились но реально именно Рено поглотило Ниссан. Деньги получили из бюджета Франции. Рено надо было продвигать свои платформы и выйти на новые рынки. Потом тоже самое стало с Автовазом. Или это Автоваз купил Рено?

[Хоттабыч]

Не побывало. Я в городе один.

Тогда понятно... Только учтите, что кроме морковки есть другие сладкие вещи...

[OwnVision]

Тогда понятно... Только учтите, что кроме морковки есть другие сладкие вещи...

Это вообще к чему?

[Хоттабыч]

К этому

Опросы потребителей показывали, что их качество устраивает

[OwnVision]

К этому

Если попросят продать морковку, продам её. И лук, и чеснок. Почему нет? Статистика показывает, что на точках, которые уже отработали почти год(то есть и год назад были прибыльными), продажи выросли на 50-70%. Это ли не подтверждение высокого качества напитков в моих автоматах? + субъективные мнения, совпадающие с моим, что в соседнем городе дешевле, но г...

[vadtarzan]

Вот поэтому у нас страна и не развивается, потому что у нас могут только лук и чеснок

продавать а высококвалифицированных инженеров уже давно иностранцы переманили.

[OwnVision]

Вот поэтому у нас страна и не развивается, потому что у нас могут только лук и чеснок

продавать а высококвалифицированных инженеров уже давно иностранцы переманили.

К сожалению такова политика властей. Сначала продвигали рабочий класс, а инженеры были "вшивой интеллигенцией". Потом популяризировали запад. Пудрили мозги, что нужны менеджеры, а не инженеры. Дошло до абсурда, стали уборщиц называть менеджерами по клинингу. Из советских толковых инженеров на ум приходят только фанаты своего дела, которые работали ради идеи, а не денег: Королев, Туполев, Яковлев и т. д. И сейчас еще многие бизнесмены не вышли из советских и ельцинских времен. Еще одна причина-за это время успели развалить все производство и бизнес сталкивается с проблемой ветхости основных зданий и сооружений. Иногда дешевле выходит построить новое здание, чем восстанавливать старое. Как следствие бизнес не может предложить конкурентоспособную зарплату. Думаю, в ближайшие лет 5 изменений в этой области ждать точно не стоит. А торгаши всегда хорошо жили. Так что как это ни печально для страны, но продавать морковку выходит выгоднее, чем создавать новые технологии.

[Massagevending]

Вот поэтому у нас страна и не развивается, потому что у нас могут только лук и чеснок

продавать а высококвалифицированных инженеров уже давно иностранцы переманили.

Если вы о том, почему не развивается производство, то проблема только одна-КОРРУПЦИЯ,

[OwnVision]

Если вы о том, почему не развивается производство, то проблема только одна-КОРРУПЦИЯ,

Из-за коррупции не только это не развивается. Вот был я тут в администрации города. Пришел весь такой на позитиве, говорю у меня для вас отличное предложение, а он на меня посмотрел взглядом опытного оценщика и говорит "Нельзя! Это орган власти!" Конечно, я ж ему не предложу откат в полстоимости аппарата, а меньше ему конечно не интересно. И в других сферах то же самое...

[vadtarzan]

Дело больше не в коррупции а в продавцах которые могут только продавать а это путь в никуда, уже всю страну распродали,поэтому системой и должны заниматься специалисты которые будут большую часть прибыли воплощать в свои идеи и отшлифовывать продукцию, в итоге будет получаться продукт мирового качества тчк

Цепочка такова: менеджер оценивает рынок, выдает техзадание-что нужно, инженеры разрабатывают, отдел маркетинга продвигает. Все друг друга дополняют.

и вот что из этого получаеться

КРИК ДУШИ!!!

Уважаемые производители адской машины О2ВОХ, все равно под каким именем Вы работаете, хочу пожелать Вам, чтобы Вас имели каждый божий день все и вся, как всех покупателей вашей грзабавной техники имеют данные автоматы. Чтобы Вам вернулось все, каждый кинутый Вами клиент. Пусть у Вас, каждый день будет не проходящий геморрой, и Вы будете ходить к проктологу, каждый, день как Ваши кинутые клиенты приходят к автоматам по 2-3 раза в день. Счастья Вам, производители данной техники.

[Massagevending]

Дело больше не в коррупции а в продавцах которые могут только продавать а это путь в никуда, уже всю страну распродали,поэтому системой и должны заниматься специалисты которые будут большую часть прибыли воплощать в свои идеи и отшлифовывать продукцию, в итоге будет получаться продукт мирового качества тчк

и вот что из этого получаеться

КРИК ДУШИ!!!

Уважаемые производители адской машины О2ВОХ, все равно под каким именем Вы работаете, хочу пожелать Вам, чтобы Вас имели каждый божий день все и вся, как всех покупателей вашей грзабавной техники имеют данные автоматы. Чтобы Вам вернулось все, каждый кинутый Вами клиент. Пусть у Вас, каждый день будет не проходящий геморрой, и Вы будете ходить к проктологу, каждый, день как Ваши кинутые клиенты приходят к автоматам по 2-3 раза в день. Счастья Вам, производители данной техники.

Да нет дело именно в коррупции. Как вы себе представляете организацию производства в нашей стране? а торговля-двигатель экономики. и чем более она развита-тем лучше.

[vadtarzan]

торговля импортными товарами конечно лучше, только не для нас, чего они и добивались

[Massagevending]

торговля импортными товарами конечно лучше, только не для нас, чего они и добивались

Без импортных товаров бы мы давно сдохли и такого бизнеса как вендинг бы не существовало. а почему наших товаров нет я выше написал.

[OwnVision]

Дело больше не в коррупции а в продавцах которые могут только продавать а это путь в никуда, уже всю страну распродали,поэтому системой и должны заниматься специалисты которые будут большую часть прибыли воплощать в свои идеи и отшлифовывать продукцию, в итоге будет получаться продукт мирового качества тчк

и вот что из этого получаеться

КРИК ДУШИ!!!

Уважаемые производители адской машины О2ВОХ, все равно под каким именем Вы работаете, хочу пожелать Вам, чтобы Вас имели каждый божий день все и вся, как всех покупателей вашей грзабавной техники имеют данные автоматы. Чтобы Вам вернулось все, каждый кинутый Вами клиент. Пусть у Вас, каждый день будет не проходящий геморрой, и Вы будете ходить к проктологу, каждый, день как Ваши кинутые клиенты приходят к автоматам по 2-3 раза в день. Счастья Вам, производители данной техники.

А откуда ж специалисты возьмут прибыль, если не продавать? План производства рассчитывается из плана продаж, который, в свою очередь рассчитывается из плана по прибыли и емкости рынка. И никак иначе. Если спец будет план ставить, получится либо переполнение складов, либо недостаток производства, а это тоже ведет к непрыбыльности.

[vadtarzan]

да ладно у нас и раньше были целые вендинговые магазины, только все это шло не в то русло, а сейчас бы у нас уже европа закупала наши автоматы, уникум в этом плане делает кое какие попытки, вот где во главе сидит инженер а не продавец

[Massagevending]

да ладно у нас и раньше были целые вендинговые магазины, только все это шло не в то русло, а сейчас бы у нас уже европа закупала наши автоматы, уникум в этом плане делает кое какие попытки, вот где во главе сидит инженер а не продавец

Советский период забудьте, да и магазин такой был всего один. Из массовых автоматов только газировки.

Отличный инженер начальник Унакума-не могут сделать чтобы палки нормально выдавались. Что сложного-скопируй узел с Некты и все-ан нет. Как раз это пример того, что и менеджер плохой, и инженер г..вно.

[vadtarzan]

это пример того что пока все развивались мы херней страдали и менеджеров выращивали для них

[Ген_надий]

Да управленец, какой бы он талантище ни был, не может и не должен рулить любой, какой угодно, сферой без соответствующей подготовки. Далеко ходить не надо. Я извиняюсь, конечно, за такие примеры, но мне они ближе. Руководящий эффект бездарным неграмотным министром я ощущал на себе несколько лет. К чему такое руководство приводит , я знаю лично , изнутри системы. Хоттабыч уже военные структуры в пример приводил, однако расширю. Система подготовки офицеров (менеджеров разного звена по сути) проводилась профильно и поэтапно. Были командные учебные заведения, были инженерные. И те, и другие готовили специалистов по разным профилям. На выходе получались: инженерный состав (технари, разработчики, и т.п.) и командиры (менеджеры по сути). Но командиры - с профильным инженерным образованием. Далее этапы службы в разных должностях, и всевозможные курсы доподготовок-переподготовок. Особенно, если менялась специальность. Я , например, изначально закончил сухопутное ВВУЗ, а лет через десять переподготавливался по одной из флотских специальностей. Те, кто росли дальше, обучались в профильной академии. Поднимались выше - учились в Академии Генерального Штаба. То есть рост такого "топменеджера" осуществлялся не только по заслугам и знакомственно-родственным связям, но и в обязательном порядке сопровождался соответствующим обучением. В итоге, генералы -"топменеджеры" (мы не о их личных качествах говорим, а о их познаниях в той сфере, которую возглавляют) понимали работу всей системы: от забивания кувалдой кола заземления в условиях различных грунтов, до своих конкретных задач планирования боевых действий. Такой руководитель полностью знает возможности вверенного ему ресурса. Рассказать "сказочку про белого бычка" в своё оправдание такому дядьке просто нереально. И в этом залог безоговорочного выполнения поставленной задачи.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Ген_надий

[OwnVision]

Да управленец, какой бы он талантище ни был, не может и не должен рулить любой, какой угодно, сферой без соответствующей подготовки. Далеко ходить не надо. Я извиняюсь, конечно, за такие примеры, но мне они ближе. Руководящий эффект бездарным неграмотным министром я ощущал на себе несколько лет. К чему такое руководство приводит , я знаю лично , изнутри системы. Хоттабыч уже военные структуры в пример приводил, однако расширю. Система подготовки офицеров (менеджеров разного звена по сути) проводилась профильно и поэтапно. Были командные учебные заведения, были инженерные. И те, и другие готовили специалистов по разным профилям. На выходе получались: инженерный состав (технари, разработчики, и т.п.) и командиры (менеджеры по сути). Но командиры - с профильным инженерным образованием. Далее этапы службы в разных должностях, и всевозможные курсы доподготовок-переподготовок. Особенно, если менялась специальность. Я , например, изначально закончил сухопутное ВВУЗ, а лет через десять переподготавливался по одной из флотских специальностей. Те, кто росли дальше, обучались в профильной академии. Поднимались выше - учились в Академии Генерального Штаба. То есть рост такого "топменеджера" осуществлялся не только по заслугам и знакомственно-родственным связям, но и в обязательном порядке сопровождался соответствующим обучением. В итоге, генералы -"топменеджеры" (мы не о их личных качествах говорим, а о их познаниях в той сфере, которую возглавляют) понимали работу всей системы: от забивания кувалдой кола заземления в условиях различных грунтов, до своих конкретных задач планирования боевых действий. Такой руководитель полностью знает возможности вверенного ему ресурса. Рассказать "сказочку про белого бычка" в своё оправдание такому дядьке просто нереально. И в этом залог безоговорочного выполнения поставленной задачи.

@Ген_надий, извините, но армию в её современном виде, я вообще считаю ненужной. Погранцы,конечно, должны быть, но они теперь ФСБ. ПВО, флот и авиация-бесспорно, но там-таки должны быть профессионалы, хорошо обученные, а вот полмиллиона 18-летних детей необходимо упразднить. Большинство из них оружия то не видели, а на деньги налогоплательщиков плац драят. В них вообще нет никакого смысла. Не могу себе представить повторения ВОВ сейчас, когда миллионы людей идут "стенка на стенку".

А так да. Обучение-это хорошо. Особенно когда не на свои деньги. За это, я думаю, будет любой бизнес. Крупные компании идут дальше, открывают свои учебные центры и обучают свой персонал за свой счет. Так что извините, но военная сфера не удачный пример эффективности бизнеса и управления.

[Massagevending]

@Ген_надий, извините, но армию в её современном виде, я вообще считаю ненужной. Погранцы,конечно, должны быть, но они теперь ФСБ. ПВО, флот и авиация-бесспорно, но там-таки должны быть профессионалы, хорошо обученные, а вот полмиллиона 18-летних детей необходимо упразднить. Большинство из них оружия то не видели, а на деньги налогоплательщиков плац драят. В них вообще нет никакого смысла. Не могу себе представить повторения ВОВ сейчас, когда миллионы людей идут "стенка на стенку".

А так да. Обучение-это хорошо. Особенно когда не на свои деньги. За это, я думаю, будет любой бизнес. Крупные компании идут дальше, открывают свои учебные центры и обучают свой персонал за свой счет. Так что извините, но военная сфера не удачный пример эффективности бизнеса и управления.

Кто не кормит свою армию-кормит чужую. если вы не можете представить, это н значит что не может быть.