qr-код Оплата по QR-коду

[Константин С.]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Это может произойти, только на точках сосредоточения офисного планктона и чем круче себя считает планктон, тем больше применяется карточная система оплаты.  Это как со стаканами TOGO - "Это ж круто и быть в тренде..."

Именно где белые воротнички и народ с зарплатами на карту. И ТуГоу они же и молодёжь. А работяги по старинке за нал американо с сигареткой на каждый перекур.

 

1 час назад, meb сказал:

Плюс 20-50 или 20% в составе той же выручки? Наверное второе.

Было 20тр налом стало 30тр, 15тр налом и 15тр безналом.

[Хоттабыч]

На общем фоне таких автоматов единицы.

[o.s.68]

7 часов назад, AnatolyEmelin сказал:

Делали промо в формате "поставь приложение - подарю чай"

Объясните мне дураку, нафига мне как покупателю ставить себе на телефон какое-то с.р.аное приложение чтобы купить с.р.а.ный чай в автомате? Я как обычный покупатель, безо всяких понтов, куплю в автомате только тот товар который увижу здесь и сейчас (применительно к снекам),  или возьму напиток, но опять-же либо за нал, либо по карте (смартфон с NFC), но хрена с два я ради этого стал бы ставить какое-то приложение  на телефон, тем более эта хрень естественно применима не ко всем автоматам. И зачем же мне для совершения покупки заходить в приложение и что-то там выбирать вместо того чтобы просто поднести телефон к терминалу и получить то что хочется?

[homeini]

Вот тут Анатолию Емелину и пытаются обьяснить, что его продукт может и хороший, но очень специфичен и имеет ограниченный круг пользователей. И не подходит абсолютному большинству вендоров. А он в ответ продолжает расхваливать его и рассказывать как этому ограниченному кругу пользователей удобно и в будущем все должны будут присоединиться к этой специфической компании.

[Prosto Vending]

Ну нашлась кимберлитовая трубка, нафига ещё что то другое?

[AnatolyEmelin]

8 часов назад, Константин С. сказал:

Именно где белые воротнички и народ с зарплатами на карту. И ТуГоу они же и молодёжь. А работяги по старинке за нал американо с сигареткой на каждый перекур.

 

Было 20тр налом стало 30тр, 15тр налом и 15тр безналом.

 

Вот сразу видно ветерана вендинга. Безнал не привлечет вам существенного денежного потока, в большинстве случаев просто перераспределит выручку нал/безнал. Но! Он позволит вам сохранить выручку.

[AnatolyEmelin]

9 часов назад, homeini сказал:

Вот тут Анатолию Емелину и пытаются обьяснить, что его продукт может и хороший, но очень специфичен и имеет ограниченный круг пользователей. И не подходит абсолютному большинству вендоров. А он в ответ продолжает расхваливать его и рассказывать как этому ограниченному кругу пользователей удобно и в будущем все должны будут присоединиться к этой специфической компании.

 

Коллеги, ну где я писал что приложение нужно всем? Ни где!

Уважаемый, homeini! Ну читайте же вы внимательней! За ту же цену, что вы заплатите за простой банковский терминал 30 тыс рублей, покупая (блин продаю!) терминал SVЁKLA за 35 тыс, вы получаете весь функционал стандартного банковского терминала + фискализаця + телеметрию с аналитикой по ТА и товару + оплаты QR кодами (как НСПК разродиться) + интернет магазин в приложении SVЁKLA (скачайте и посмотрите, оно бесплатное, если случайно чего оплатите, напишите тут почту верну деньги) +маркетинг со всеми мыслимыми в современном мире инструментами, от печатных флаеров до рекламы в мессенджерах, операции с банковскими и не банковскими картами, оплаты разовыми QR кодами, оплаты плешью лысого черта, если на ней есть QR или NFC чип.))) Эквайринг, сейчас 2,7%, то есть если клиенты просто платят картой, то просто 2,7%, в сценариях с приложением есть наше вознаграждение + эквайринг, фискализация при обычных продажах 0,20 р/чек, при продажах через приложение бесплатно. Вы сейчас покупаете терминалы за 32750 (online-kassa.ru/kupit/pax-d200/ и honline-kassa.ru/kupit/ingenico-iuc285/) Вы потом покупаете телеметрию 7500-15000, экранчик 1600, вам еще впарят онлан кассу в аренду 2000 и фискальный накопитель 9600 ... В свекла 35000 (WiFi)

 

К вопросу "мобильное приложение наф никому не нужно..." см картинку в приложении. Эксперимент - критерий истины.

[homeini]

Неправильный вывод, потому что посылки не верные. Телеметрия+QR экран+ОФД+касса это обязательные расходы. Не пролоббировали б этот 54 ФЗ - даром не сдалась мне эта телеметрия. Первый месяц смотрел что там с автоматами-интересно, прям как шкалу загрузки(или установки) в ПК смотреть, потом раз в неделю посмотреть ЛК.

И за 30тр не буду я покупать терминал-ибо нафиг не сдался, да и КИТ предлагает за 10тр. Когда настанет необходимость их будет как мусора. То же самое было когда только ФЗ54 приняли, кассы предлагали самое дешевое по 50тр на каждый автомат. А теперь телеметрия самая дешевая 4тр+QRэкран 1500р+терминал 9900р. Где 30тр? Но еще раз напомню, терминал на всех автоматах не нужен, только ограниченное количество мест, а это значит минус 9900р. 

1 час назад, AnatolyEmelin сказал:

 

Эксперимент - критерий истины.

Неверный вывод. Как уже сказали, 1-2 случая не показатель. Да и 10-20 не показатель, если на них приходится 10-20 неудачных экспериментов.

[AnatolyEmelin]

4 минуты назад, homeini сказал:

Неправильный вывод, потому что посылки не верные. Телеметрия+QR экран+ОФД+касса это обязательные расходы. Не пролоббировали б этот 54 ФЗ - даром не сдалась мне эта телеметрия. Первый месяц смотрел что там с автоматами-интересно, прям как шкалу загрузки(или установки) в ПК смотреть, потом раз в неделю посмотреть ЛК.

И за 30тр не буду я покупать терминал-ибо нафиг не сдался, да и КИТ предлагает за 10тр. Когда настанет необходимость их будет как мусора. То же самое было когда только ФЗ54 приняли, кассы предлагали самое дешевое по 50тр на каждый автомат. А теперь телеметрия самая дешевая 4тр+QRэкран 1500р+терминал 9900р. Где 30тр? Но еще раз напомню, терминал на всех автоматах не нужен, только ограниченное количество мест, а это значит минус 9900р. 

Неверный вывод. Как уже сказали, 1-2 случая не показатель. Да и 10-20 не показатель, если на них приходится 10-20 неудачных экспериментов.

Удачи)))

[homeini]

Спасибо. И вам. Не стойте на месте, берите пример с КИТа. Делайте доступно и дёшево и без лишних примочек. Мы тут зарабатываем на хлеб насущный, а не наукой.

[Prosto Vending]

Цитата

Терминал SVЁKLA - единое устройство с цветным экраном, NFC ридером, QR&Bar код сканером

Замечательно. Значит по идее должна быть возможность идентификации покупателя по QR-коду. И тогда по ссылке на автомате заходим на сайт и выбрав напиток, производим его оплату с карты.

 В ответ на это на смартфон приходит QR код и показав его QR-сканеру, автомат выдаёт покупку. Если такой сценарий реализуем, то можно обойтись и без приложения. Остаётся открытым вопрос идентификации вендора.

 

AnatolyEmelin, такой сценарий вами реализуем?

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Prosto Vending

[AnatolyEmelin]

50 минут назад, Prosto Vending сказал:

Замечательно. Значит по идее должна быть возможность идентификации покупателя по QR-коду. И тогда по ссылке на автомате заходим на сайт и выбрав напиток, производим его оплату с карты.

 В ответ на это на смартфон приходит QR код и показав его QR-сканеру, автомат выдаёт покупку. Если такой сценарий реализуем, то можно обойтись и без приложения. Остаётся открытым вопрос идентификации вендора.

 

AnatolyEmelin, такой сценарий вами реализуем?

Prosto Vending,  да! Если я вас правильно понял, то выбор напитков вы предлагаете делать на сайте (переход по ссылке на автомате). Ок, перешел, выбрал, заплатил, получил QR на смартфон, показал QR терминалу ... А как терминал поймет, чего делать? Получит инструкцию в QR, можно.. Вопрос как защитить ТА от подделок QR кодов?... Одновременно слать проверочный токен в терминал и сверять QR с проверочным токеном. Это практически наш сценарий и есть. Только в асинхронном режиме, купить можно дома, по дороге, на паре, уроке, купить может мама или папа и подарить,  а забрать в автомате. Вопрос в том, надо ли делать приложение? Если без приложения можно обойтись, лучше обойтись. Мобильное приложение очень дорого и трудно. Мобильный сайт всегда лучше если можно реализовать функционал в web. Мы пошли путем золотой середины. Есть мобильное приложение, реализующее логику которую по разным причинам лучше делать в приложении, а все витрины (интернет-магазины) это по сути веб сервисы, которые дешевы в разработке и подключаются налету, без необходимости обновлять приложение. Сейчас подключение новой точки продаж с отдельной витриной занимает 10 минут, новой сети ТА пару часов. Скачайте приложение посмотрите. Вообще будет 5G и дальнейшее развитие web технологий, грань между приложениями и сайтами практически будет незаметна.... вопрос как к этому отнесутся Google и Apple?))))

 

А так как процесс обмена асинхронный, то одновременная выдача даже 1000 000 покупок в 1000 000 ТА не положит систему, синхронная он-лайн система ляжет наглухо.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем AnatolyEmelin

[Prosto Vending]

10 минут назад, AnatolyEmelin сказал:

Вопрос как защитить ТА от подделок QR кодов?..

Сделать его одноразовым, в следующий раз для того же товара он будет другим.

Ну и не для школ я этим интересуюсь, а для обычных мест установки ТА, где никто не станет ради стаканчика/сникерса засорять смартфон приложениями.

[Prosto Vending]

16 минут назад, AnatolyEmelin сказал:

заплатил, получил QR на смартфон, показал QR терминалу ... А как терминал поймет, чего делать?

А терминал сверяет пред'явленый QR код с полученным идентификатором об оплате.

[format]

7 часов назад, AnatolyEmelin сказал:

 

Коллеги, ну где я писал что приложение нужно всем? Ни где!

Уважаемый, homeini! Ну читайте же вы внимательней! За ту же цену, что вы заплатите за простой банковский терминал 30 тыс рублей, покупая (блин продаю!) терминал SVЁKLA за 35 тыс, вы получаете весь функционал стандартного банковского терминала + фискализаця + телеметрию с аналитикой по ТА и товару + оплаты QR кодами (как НСПК разродиться) + интернет магазин в приложении SVЁKLA (скачайте и посмотрите, оно бесплатное, если случайно чего оплатите, напишите тут почту верну деньги) +маркетинг со всеми мыслимыми в современном мире инструментами, от печатных флаеров до рекламы в мессенджерах, операции с банковскими и не банковскими картами, оплаты разовыми QR кодами, оплаты плешью лысого черта, если на ней есть QR или NFC чип.))) Эквайринг, сейчас 2,7%, то есть если клиенты просто платят картой, то просто 2,7%, в сценариях с приложением есть наше вознаграждение + эквайринг, фискализация при обычных продажах 0,20 р/чек, при продажах через приложение бесплатно. Вы сейчас покупаете терминалы за 32750 (online-kassa.ru/kupit/pax-d200/ и honline-kassa.ru/kupit/ingenico-iuc285/) Вы потом покупаете телеметрию 7500-15000, экранчик 1600, вам еще впарят онлан кассу в аренду 2000 и фискальный накопитель 9600 ... В свекла 35000 (WiFi)

 

К вопросу "мобильное приложение наф никому не нужно..." см картинку в приложении. Эксперимент - критерий истины.

если бы вы с этим предложением вышли в июне прошлого года тогда возможно бы вы нашли тут клиентов... Сейчас у всех стоят разнообразные варианты телеметрий никто не будет все это дело убирать и ставить Ваше. А если любой из участников рынка сделает интеграцию хотя бы со сбером по оплате через qr то тогда и терминалы не нужны будут и затрат не надо будет... тк. модемы и экраны уже стоять будут... Сделает один сделают все... 

[Константин С.]

То был снек. Куда ставил безнал 20-50% добавилось денег.

Специально по отчёту за последние 7дней посмотрел. Пропорции нал/безнал разные, от до 30/70.

В 06.12.2019 в 13:26, format сказал:

Сейчас у всех стоят разнообразные варианты телеметрий никто не будет все это дело убирать и ставить Ваше.

А никто и не собирается снимать. Зря бабло потрачено что ли? Я например хочу всю статистику и учёт перевести на телеметрию. Если одновременно иметь несколько систем то как всё в одно свести? В свою систему учёта из другой системы как данные заводить?

Фискализацию сделали к часу Х и можно передохнуть, хоть прибыль увидеть.

Но для продвинутых вендоров помимо современной и дорогой техники нужен её какой-то козырь для входа на некоторые точки.

Крупные операторы уже разработали и внедряют свои приложения на смартфоны для постоянных клиентов.

Или системы лояльности по номеру банковской карты как Кит недавно сделал. Или по NFC картам как Эфор обещает скоро запустить.

У меня раньше это были например безналичная система оплаты с помощью ключей пользователей, потом добавились бутеры в снеке, сейчас безнал.

Например в образовательных учреждениях помимо разрешений от Роспотребнадзора и МинОбразования (ну или поправьте как это называется, думаю понятно о чём я) была проблема с ассортиментом для детей и взрослых, как в кофе так и в снеках. Приходилось ставить только товар для детей, а ещё вопрос кто больше покупает дети или взрослые. Была техническая возможность ограничить ассортимент за нал а по ключам продавать всё. Проблема была как всех взрослых потенциальных покупателей ими снабдить.

AnatolyEmelin,  а как Ваша система может отличить детей от взрослых? Или сотрудников от посетителей? Тут наверно NFC карта как выход? Опять же вопрос как её выдать всем потенциальным покупателям. Или чтобы они устанавливали приложение и главное им пользовались.

По банковской карте? Например что за нал и по "детской" NFC карте один ассортимент а по банковской карте и "взрослой" NFC другой? Или есть "детские и школьные" банковские карты с идентификатором?

С сотрудниками ещё как-то понятно а как быть с взрослыми посетителями? Или регистрацию в приложение разрешать только совершеннолетним? Но как? Паспортные данные запрашивать?

Расскажите как Вы это делаете чтобы никаких лазеек ребёнок не нашёл? Иначе только формально будет ограничение доступа и повод не разрешить  "детский/взрослый" ассортимент. 

[Хоттабыч]

11 часов назад, Константин С. сказал:

Но для продвинутых вендоров помимо современной и дорогой техники нужен её какой-то козырь для входа на некоторые точки.

Никакого козыря нет кроме наличия административного ресурса...

Партнер корнеплодов осилил только 5 школ из около восьми десятков школ города (это не считая спортивных, художественных , колледжей и т.д.), т.е. столько на сколько у него хватило этого самого ресурса... 

[Константин С.]

Кроме школ есть ещё другие точки. Был бы у меня административный ресурс жил бы в Сочи.

Для моек, автосервисов, промзон безнала достаточно и ещё вопрос он там нужен или за нал так же будут покупать как раньше.

А в офисы организаций где белые воротнички со смартфонами это может быть козырем для входа.

[Хоттабыч]

48 минут назад, Константин С. сказал:

Кроме школ есть ещё другие точки.

 

50 минут назад, Константин С. сказал:

А в офисы организаций где белые воротнички со смартфонами это может быть козырем для входа.

Угу... Блажен кто верует... 

 

Повторю - в г. Томск ок. 80 общеобразовательных школ, но осилино только 5... С чего бы такая непруха столь заипастому продукту?..

[AnatolyEmelin]

В 08.12.2019 в 05:59, Константин С. сказал:

AnatolyEmelin,  а как Ваша система может отличить детей от взрослых? Или сотрудников от посетителей? Тут наверно NFC карта как выход? Опять же вопрос как её выдать всем потенциальным покупателям. Или чтобы они устанавливали приложение и главное им пользовались.

По банковской карте? Например что за нал и по "детской" NFC карте один ассортимент а по банковской карте и "взрослой" NFC другой? Или есть "детские и школьные" банковские карты с идентификатором?

С сотрудниками ещё как-то понятно а как быть с взрослыми посетителями? Или регистрацию в приложение разрешать только совершеннолетним? Но как? Паспортные данные запрашивать?

Расскажите как Вы это делаете чтобы никаких лазеек ребёнок не нашёл? Иначе только формально будет ограничение доступа и повод не разрешить  "детский/взрослый" ассортимент. 

 

Распознавать можно по школьной карте или по аккаунту в приложение. Сейчас в приемной директора школы секретарь передает оператору список email -ов преподавателей и сотрудников. Оператор их отмечает в своей админке, и отмеченный пользователь видит категорию Кофе в приложении. Обойти никак. Ну украсть телефон учителя...На ТА все кнопки отключены...

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем AnatolyEmelin

[homeini]

А у Вас есть согласие родителей детей на обработку персональных данных? А вообще ппц какой то. Смартфоном не пробовали гвозди забивать?

[Хоттабыч]

2 часа назад, AnatolyEmelin сказал:

Обойти никак.

Легче пареной свеклы - нужна карта и скачанное приложение на самый дешманский смартфон. а дальше с раздачей QR-кодов запрещенного....

3 часа назад, AnatolyEmelin сказал:

На ТА все кнопки отключены...

Э-э-э... Т.е. до кучи еще и продажи за  наличные ограниченны в угоду свекле? Попахивает монополией, ограничением условий торговли и дискриминацией...

[Ген_надий]

В 06.12.2019 в 04:48, AnatolyEmelin сказал:

Безнал не привлечет вам существенного денежного потока, в большинстве случаев просто перераспределит выручку нал/безнал.

Я так считал ещё год назад. Но оказалось, что количество продаж именно увеличилось. Поясню.  Периодически , во время обслуживания автоматов, подходят клиенты, и просят разменять 200,500,1000. Кто-то разменял, а кто-то нет. При этом карта у них есть у всех поголовно.  Можно конечно 200 включить, и в некоторых местах включили, но сдача улетает моментально, после чего автомат не принимает уже и 100, а порой и 50. 

[Ген_надий]

5 часов назад, AnatolyEmelin сказал:

секретарь передает оператору список email -ов преподавателей и сотрудников.

Секретарю это так сильно надо поверх своих должностных обязанностей (собирать, делать список, передавать, уточнять, вносить изменения...)? 

[Константин С.]

7 часов назад, AnatolyEmelin сказал:

Распознавать можно по школьной карте или по аккаунту в приложение.

Поподробнее. Допустим школьник сам скачивает и устанавливает приложение. Система поймёт что он несовершеннолетний?