Патент для вендинга

[vovas82]

14 минут назад, KamVending сказал:

Вы из России?

Нет из Москвы, а в Москве ЕНВД никогда не было, поэтому и в разных налоговых отчитываться не нужно.

[Prosto Vending]

13 минут назад, vovas82 сказал:

Нет из Москвы, а в Москве ЕНВД никогда не было, поэтому и в разных налоговых отчитываться не нужно.

Россия и Москва, это выходит две большие разницы

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Prosto Vending

[vovas82]

2 минуты назад, Prosto Vending сказал:

Россия и Москва, это выходит две большие разницы

Раньше было да, а теперь вроде как мы вас догоняем, хотя нет "торговый сбор" вы опять впереди.

Но думаю не надолго, и для остальных что-нибудь придумают.

[АТС]

Коллеги, перечитал тему. У меня ИП без сотрудников на ЕНВД, хочу прояснить ситуацию на 2021 год: 
1. А вендинг вообще под патент попадает? 
2. Вендинг под самозанятость попадает? (без сотрудников)

[Prosto Vending]

28 минут назад, АТС сказал:

Коллеги, перечитал тему. У меня ИП без сотрудников на ЕНВД, хочу прояснить ситуацию на 2021 год: 
1. А вендинг вообще под патент попадает? 
2. Вендинг под самозанятость попадает? (без сотрудников)

На сайте налоговой есть калькулятор по расчёту стоимости патента. Всё зависит от региона, нужно входить и смотреть. 

Для самозанятых все равно касса нужна.

[vovas82]

2 часа назад, Prosto Vending сказал:

На сайте налоговой есть калькулятор по расчёту стоимости патента. Всё зависит от региона, нужно входить и смотреть. 

Для самозанятых все равно касса нужна.

В Етом кулькуляторе, полная неразбериха делают как хотят и считают тоже.

Например стоимость патента по регионам за 1 точку в год:

Брянск 3250

Оренбург 7500

Смоленск 10400

Ярославль 8200

Нижний Новгород 27000

Казань 90000

Ярославль 8200

Чувашия 2400

И на последок

Ульяновск 600 (шестьсот рублей в год)

 

[Prosto Vending]

И Москва 19800, и это не считая обязательных ПФР и ОМС.

[АТС]

3 часа назад, Prosto Vending сказал:

На сайте налоговой есть калькулятор по расчёту стоимости патента. Всё зависит от региона, нужно входить и смотреть. 

Для самозанятых все равно касса нужна.

При этом в перечне видов деятельности нет торговли через автоматы. Вопрос именно в этом. Вендинг вообще под патент попадает? Розничная торговля без зала обслуживания.

[normal-one]

5 часов назад, АТС сказал:

Коллеги, перечитал тему. У меня ИП без сотрудников на ЕНВД, хочу прояснить ситуацию на 2021 год: 
1. А вендинг вообще под патент попадает? 
2. Вендинг под самозанятость попадает? (без сотрудников)

в отличие от всяких НДС и прочих "общих" налогов, "малые" налоги регулируются не только Минфином, но и региональными властями. Поэтому вам нужно изучать местное законодательство. По идее, во всех регионах в конце ноября - середине декабря принимают очередные законы с длинным названием "о внесении изменений в отдельные законодательные акты нижнеподпопкной области" или что-то вроде того, где местные власти и занимаются изобретательством на свой вкус.

т.е. федеральное законодательство говорит регионам - вот вам рамки, в них и действуйте. А регионы берут - и действуют. 

так и получается, что по тому же патенту где то божеские ставки, где-то запредельные. и со всем остальным так же.

 

соответственно, отвечая на ваши вопросы:

1) в некоторых регионах да, в некоторых нет. Федеральное законодательство РАЗРЕШАЕТ регионам вводить патент на вендинг (но не обязывает это делать)

2) аналогично с самозанятостью. Федеральные власти говорят:

Цитата

Статья 1. Территория и срок проведения эксперимента

...

1) с 1 января 2019 года в городе федерального значения Москве, в Московской и Калужской областях, а также в Республике Татарстан (Татарстан);

2) с 1 января 2020 года в городе федерального значения Санкт-Петербурге, в Волгоградской, Воронежской, Ленинградской, Нижегородской, Новосибирской, Омской, Ростовской, Самарской, Сахалинской, Свердловской, Тюменской, Челябинской областях, в Красноярском и Пермском краях, в Ненецком автономном округе, Ханты-Мансийском автономном округе - Югре, Ямало-Ненецком автономном округе, в Республике Башкортостан;

3) с 1 июля 2020 года в субъектах Российской Федерации, не указанных в пунктах 1 и 2 настоящей части, с учетом положений частей 1.1 и 1.2 настоящей статьи.
1.1. В субъектах Российской Федерации, не указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, специальный налоговый режим "Налог на профессиональный доход" вводится в действие законами субъектов Российской Федерации.

1.2. Закон субъекта Российской Федерации о введении в действие специального налогового режима "Налог на профессиональный доход" должен содержать положение о вступлении в силу указанного закона субъекта Российской Федерации не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.

в переводе с чиновничьего на обывательский:

1) проведем эксперимент в Мск и МО, Калуге и Татарстане

2) о... вроде что-то там пошло. давайте расширим эксперимент на "развитых" территориях

3) а чего мелочиться-то, фиг с ним, давайте уж всем разрешим. 

Разрешим вводить самозанятость, но не обязываем ее вводить.

 

конкретно в случае Саратовской области самозанятость ввели с 1.07.20

и в отличие от патента для самозанятости вопрос отрасли не стоит - ибо налог берется не от натурального показателя, а от пришедших денег на ваши счета. Т.е. любая деятельность по которой вы получаете деньги (кроме нескольких пунктов из закона, в основном продажа недвижки) подпадает под самозанятость

[АТС]

9 минут назад, normal-one сказал:

конкретно в случае Саратовской области самозанятость ввели с 1.07.20

и в отличие от патента для самозанятости вопрос отрасли не стоит - ибо налог берется не от натурального показателя, а от пришедших денег на ваши счета. Т.е. любая деятельность по которой вы получаете деньги (кроме нескольких пунктов из закона, в основном продажа недвижки) подпадает под самозанятость

Спасибо. Посмотрю.

[vovas82]

45 минут назад, normal-one сказал:

А вендинг вообще под патент попадает? 

Это смотря что вы понимаете под словом "Вендинг", если розничная торговля кофе, снеками и прочим, то это 46 вид деятельности по ПСН, (розница без зала обслуживания), если массажные кресла, прачки, солярий и т.д., то это другой вид деятельности, но думаю тоже найдется.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем vovas82

[Prosto Vending]

В том калькулятора есть торговля через автоматы. Но может пока не для всех регионов.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Prosto Vending

[vovas82]

2 часа назад, normal-one сказал:

отличие от всяких НДС и прочих "общих" налогов, "малые" налоги регулируются не только Минфином, но и региональными властями

Ну да стало известно нашим региональным властям году в 17, что скоро введут везде онлайн кассы и ЕНВД отменят, они посмотрели на статистику, автоматов на ЕНВД зарегистрировано штук 100, на весь город, а они везде на каждом шагу, подумали что же сделать чтобы их стало больше белых, а давайка с них налог брать не будем, не совсем не брать нельзя, вдруг спалят, уменьшим в 8 раз (сделали понижающий коэффициент 0,12), не помогло из тени никто не вышел.

Но новый тренд на безнал + онлайн касса нас сгубил, все таки все засветили.

А теперь ЕНВД нет, а они типа про существование автоматов не знают.

Автомат, а что это?

А, Федералы же разъяснили, это розница без торгового зала, так что под них подстраиваться, пусть платят за патент как розница.

40 минут назад, Prosto Vending сказал:

В том калькулятора есть торговля через автоматы. Но может пока не для всех регионов.

Пока я только для Москвы и Ярославля нашел, и не думаю что остальные вспомнят про автоматы.

Да кстати в Москве, патент для киоска баз торгового зала стоит что то около 113000р., а для автомата 19800, однако в 6 раз меньше получается.

Если наши 27000 разделить на 6, то нормальная бы получилась математика.

[vovas82]

3 часа назад, Prosto Vending сказал:

И Москва 19800, и это не считая обязательных ПФР и ОМС.

По новому федеральному закону по ПСН от 23.11.20, стоимость патента можно уменьшить на 100% от суммы этих платежей, если у вас нет сотрудников, и на 50% если таковые имеются.

[Prosto Vending]

2 часа назад, vovas82 сказал:

По новому федеральному закону по ПСН от 23.11.20, стоимость патента можно уменьшить на 100% от суммы этих платежей, если у вас нет сотрудников, и на 50% если таковые имеются.

Если стоимость патента 19800, то можно выходит две штуки использовать под это дело?

[vovas82]

20 минут назад, Prosto Vending сказал:

Если стоимость патента 19800, то можно выходит две штуки использовать под это дело?

Выходит так, что если у вас всего 2 автомата, то кроме взносов в ПФР и на ОМС, больше ничего платить не надо, и ещё небольшой дисконт на третий автомат останется.

Правда нужно правильно разнести платежи по срокам, что бы было из чего вычетать, но я не в курсе с этим лучше к бухгалтеру.

[Константин С.]

Какая то каша. Надо как то структурировать это все.

Моя инфа что ИП вроде может одновременно использовать УСН и ПСН.

Я зареген в области. Планирую те ТА что внутри Забордюрья перевести на ПСН. А те что вне Забордюрья (то есть МО хотя были и в Рязани 3шт) оставить на УСН.

Завёл вторую онлайнкассу в Нанокассе, ФН оплатил. Чтобы разделить поток чеков из МО и Мск.

В итоге в Мск будет ПСН и большой и волосатый болт Бордюрденфюреру на его и без меня процветающий бизнес.

ПСН избавляет от УСН и бордюрного сбора полностью, палчу только ПСН. Примрно 1500р/месяц с платёжки или адреса если прокатит.

Плюс что могу чеки бить хоть 2 раза на покупку, мне же пох.

В МО останется УСН. И скока я настучал гони 7%.

А вот сколько бабла на р/с и в ОФД чеков пришло с моей туевой хучи адресов поди разберись откуда они.

Чеков больше чем безнала значит я законопослушный налогоплательщик.

На хитрую ФНСовскую опу и у нас болт с винтом найдётся!

[vovas82]

11 часов назад, Prosto Vending сказал:

Если стоимость патента 19800,

и они его стоимость примерно приравняли к торговому сбору, то получается они за вас и рентабельность этого вида деятельности посчитали 27000р. с точки в мес., но думаю стоимость аренды и т.д. не учли, т.е. если есть аренда то выручка должна быть больше, если один автомат не тянет, значит Снек к нему сейвом прикручивай, если опять нет, значит все сьежай, не рентабельно.

8 часов назад, Константин С. сказал:

Планирую те ТА что внутри Забордюрья перевести на ПСН.

 

8 часов назад, Константин С. сказал:

Завёл вторую онлайнкассу в Нанокассе, ФН оплатил. Чтобы разделить поток чеков из МО и Мск.

Вторую кассу заводить думаю не нужно, достаточно при создании планограммы на автомат указать, система налогообложения ПСН (это в Вендотек).

Вот тогда они точно без бутылки не разберутся.

Хотя кто их знает что у них за программы и т.д.

[bingo]

18 минут назад, vovas82 сказал:

Вот тогда они точно без бутылки не разберутся.

Хотя кто их знает что у них за программы и т.д.

Думаете они разбираться будут? Да нифига. Они посчитают как есть, выкатят вам доначисление + пени и Вы потом будете бегать и доказывать.

У меня аккурат так и вышло когда бинбак переполз в открытие с изменением р/с. Мне тупо прибавили доходы с зазеркалившегося счета и выкатили платежку доначисление по новому счету куда как бы все переползло. Причем эта бодяга повторилась еще раз.  Ну это к слову о разборе полетов в налоговой. Не они будут что-то там думать и разбираться, а Вы.

 

 

[vovas82]

34 минуты назад, bingo сказал:

Думаете они разбираться будут? Да нифига. Они посчитают как есть, выкатят вам доначисление + пени и Вы потом будете бегать и доказывать.

Не они будут что-то там думать и разбираться, а Вы.

 

 

Ну я то знаю как разобраться (какой автомат на ПСН, а какой на УСН), вот по УСН и сдам декларацию.

 

Да и про совмещение налоговых режимов это пока только мысли, Вы вроде тоже об этом задумываетесь? 

Пока только вижу неоднозначные мысли налоговой на этот счет (совмещение УСН и ПСН в одном регионе и по одному виду деятельности), видимо по тому как, они пока не знают, как все это контролировать.

Но что об этом думает закон?

[Prosto Vending]

2 часа назад, vovas82 сказал:

и они его стоимость примерно приравняли к торговому сбору, то получается они за вас и рентабельность этого вида деятельности посчитали 27000р. с точки в мес., но думаю стоимость аренды и т.д. не учли, т.е. если есть аренда то выручка должна быть больше, если один автомат не тянет, значит Снек к нему сейвом прикручивай, если опять нет, значит все сьежай, не рентабельно.

 

Вторую кассу заводить думаю не нужно, достаточно при создании планограммы на автомат указать, система налогообложения ПСН (это в Вендотек).

Вот тогда они точно без бутылки не разберутся.

Хотя кто их знает что у них за программы и т.д.

27000р. , да таких выручек не даёт у меня ни один ТА.

У Эфора кстати в конфигурации тоже предусмотрена ПСН.

Вот только не ясно, в патенте нужно конкретное место установки ТА указывать, а ведь места в нашем бизнесе постоянно меняются, как с этим быть?

Изменено 24 декабря, 2020 пользователем Prosto Vending

[Константин С.]

1 час назад, vovas82 сказал:

Ну я то знаю как разобраться (какой автомат на ПСН, а какой на УСН), вот по УСН и сдам декларацию.

 

Да и про совмещение налоговых режимов это пока только мысли, Вы вроде тоже об этом задумываетесь? 

Пока только вижу неоднозначные мысли налоговой на этот счет (совмещение УСН и ПСН в одном регионе и по одному виду деятельности), видимо по тому как, они пока не знают, как все это контролировать.

Но что об этом думает закон?

Мне бух так и сказала что будут непонятки. Вот и завёл вторую кассу. Хотя и без этого хотел чтобы с ФН на ФН перескакивать плавно а не иак как летом было когда первый ФН закончился. Та ещё песня...

[vovas82]

32 минуты назад, Prosto Vending сказал:

27000р. , да таких выручек не даёт у меня ни один ТА.

А партия сказала должны давать, так что давайте, нечего показатели портить

36 минут назад, Prosto Vending сказал:

Вот только не ясно, в патенте нужно конкретное место установки ТА указывать, а ведь места в нашем бизнесе постоянно меняются, как с этим быть?

Патент сейчас можно получать хоть раз в месяц, только с бухом проконсультируйтесь, что и как чтобы вычет сработал.

[Prosto Vending]

15 минут назад, vovas82 сказал:

А партия сказала должны давать, так что давайте, нечего показатели портить

Патент сейчас можно получать хоть раз в месяц, только с бухом проконсультируйтесь, что и как чтобы вычет сработал.

Просто с моей выручки я буду не 6% платить а больше.

Да где ж его этого буха взять? Если честно, то просто задолбали все эти административные моменты, не много ли для одного ИП без наемных сотрудников? Помимо это хватает забот.

[vovas82]

26 минут назад, Prosto Vending сказал:

Да где ж его этого буха взять?

Ок завтра у своего спрошу, на какой минимальный срок патент брать что-бы вычет сработал.

26 минут назад, Prosto Vending сказал:

Просто с моей выручки я буду не 6% платить а больше.

Да и у нас ситуация, если патент, не чуть не лучше, 27000 в год.

По УСН 6% в нынешних условиях раза в три дешевле выходит.

 

Начитавшись всей этой ерести про патент и т.д., вроде как была лазейка оформить его по старому 2020 году (в законе был потолок по максимально возможному потенциальному годовому доходу по одному виду деятельности в 1млн.руб. помноженный на коэффициент дифлятор 1,57, т.е. максимальная стоимость патента составляет 1000000*1.57*6%=94200 и не важно сколько у тебя автоматов, но это ещё не всё, региональные власти эти 94200 могут увеличить до 10 раз, если это увеличение прописано в законе субъекта о ПСН, в нашей области это увеличение в законе не прописано)

Ну так вот заполнил я заявление на патент, прибежал в налоговую 11.12.20, подал, говорят приходи через 5 рабочих дней (срок по закону). 18 я у них, говорят не готово, 21,22 таже история не готово, и тут 22 вечером звонок из налоговой вы допустили ошибку в заявлении, переделывайте и завтра приходите подавать заново.

А завтра уже 23 число и новый федеральный закон о ПСН вступает в силу, и насчитают они мне не 94200 а 1080000, вот как-то так.

Я понимаю если-бы они даже выдали бы патент на старых условиях, то все равно бы его скорее всего пересчитали, но думал а вдруг прокатит у них и так сейчас геморроя хватает.