Перейти к содержанию

Евросоюз завершает войну с одноразовым пластиком. Россия только начинает эту войну.


Рекомендуемые сообщения

27 минут назад, Хоттабыч сказал:

братного - разучились работать, живя по принципу "зачем самим растить когда можно купить на стороне" По аналогии продвигали и сейчас пытаются работать реформаторы от экономики...

Потому как невыгодно выращивать свое сало. Дорогие корма.  А Польша рада старается разрабатывать новые рынки сбыта.   Всячески поощеряя чинуш  на атрофирование Украинского производителя.

Ссылка на комментарий
  • Ответов 199
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

10 минут назад, зум сказал:

Потому как невыгодно выращивать свое сало. Дорогие корма.  А Польша рада старается разрабатывать новые рынки сбыта.   Всячески поощеряя чинуш  на атрофирование Украинского производителя.

Естественно дорогие - кол-во механизаторов сократилось резко, все стали менеджерами сельского хозяйства и стали готовы только получать дивиденты а не зарабатывать их... В той же Ю.Корее задействуются по максимум все внутренние ресурсы начиная с банков и технической разработки и заканчивая распределением заказов на внутренних предприятиях изготовления комплектующих, а только потом если не хватает они на самсунги закупают недостающее, при достатке не закупают - вот они дураки,по всей видимости исходя из того что цикл весь у себя оставлять пытаются...

Ссылка на комментарий
2 часа назад, зум сказал:

И советский союз яркий пример  деградации и полной не способности производить конкурентно способный  продукт для торговли

Ошибаетесь. Союз - как раз пример организации производства дешёвого, качественного конкурентноспособного продукта, а одна из причин его развала - это как раз конкуренция. Западный аналогичный продукт получался существенно дороже, и низкая цена продукта из Союза воспринималась как демпинг. Ну а в конкурентной борьбе на мировом уровне все средства хороши. Вот когда то, что осталось на руинах Союза стало не производителем и конкурентом, а рынком сбыта дешёвых игрушек, вот тогда нас и полюбили. Когда задушили Пермские Моторы, и стали впаривать импортные авиадвигатели, развалили верфи, разорвали внутренние производственные связи, вот тогда мы стали хорошие.  Союз имел возможность клепать авианосцы в Николаеве, и наклепал их достаточное количество для своих нужд в разное время - это неплохой показатель состояния экономики и технологий. Минимум три из них в настоящее время на вооружении у нас( однако теперь надолго у стенки), в Китае, в Индии.  А теперь Мистраль - совместное производство, и то, больше для политических манипуляций, чем для реального освоения технологий.  Системы связи Орбита  для своего времени - это передовые технологии на мировом уровне, американцы в тот период плелись в хвосте в этой сфере, и нас не догоняли. 100%-го своего продукта конечно не было(кроме стратегических направлений). А сейчас опять прошла любовь, завяли помидоры.  Кстати в Корее далеко не 100% свой продукт. Существенный процент занимает китайский. 

4 часа назад, normal-one сказал:

Мира или войны?

Относительно мира и войны я чуть выше поинтересовался, на кого напала Югославия, Куба? Напал ли Ирак на страны Евросоюза и США?  И почему до сих пор США не заехали в Северную Корею? Своим мнением по этому вопросу что-то никто не поделился. 

 

4 часа назад, normal-one сказал:

По вашей версии лучше всего жить в Северной Корее.

Тогда по Вашей версии лучше жить в Эфиопии и Сомали. Там нет и 10% собственного продукта, зато с демократией всё хорошо, и экономика тоже сырьевая. и, кстати, вендинг там не развит - прям непаханное поле. 

 

ЗЫ:

Я, кстати, неплохо помню, как во времена Союза террористы были не арабскими, а ирландскими и баскскими, помню , какие проблемы были в Олстере, а в Союзе в это время была дружба народов и кавказское гостеприимство. Ну и как подкармливали английских шахтёров, когда "железная леди" на них отжималась, тоже помню. Голодовку доктора Хайдера помню.

А мы тут сравниваем сегодняшнюю западную экономику с экономикой Союза1970-х. Сравнивать актуально экономики одного и того же периода, с пониманием, что на США ни одной бомбы в 2МВ не упало. 

Почитайте книжки западных авторов того периода. Драйзера, например, а не Гарри Потера нонешнего. 

Изменено пользователем Ген_надий
  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
4 часа назад, normal-one сказал:

Ведь в Южной Корее действительно есть проблемы с мобилизацией.

Южная Корея оккупирована американцами, хоть официально это называется иначе, и предлог военного присутствия там называется другой. А Северная Корея никем не оккупирована. Американцами оккупированы и другие страны, в том числе и в Европе. И не важно, какими терминами прикрыт этот факт. 

Изменено пользователем Ген_надий
Ссылка на комментарий

Ген_надий , понятно, велико желание уклониться от вопросов. Хорошо, отвечу на Ваши.

1 час назад, Ген_надий сказал:

Относительно мира и войны я чуть выше поинтересовался, на кого напала Югославия, Куба? Напал ли Ирак на страны Евросоюза и США?  И почему до сих пор США не заехали в Северную Корею? Своим мнением по этому вопросу что-то никто не поделился. 

По пунктам. Мое мнение.

1) Югославия - искусственное образование, созданное по воле Сталина после 2МВ. Как только коммунизм развалился, искуственное образование развалилось, вспыхнули междоусобные конфликты. Резня на почве религии "типа братских" народов.

Что-то надо было делать. Сегодня Европа стонет от сирийских беженцев и турецких мигрантов. А там были еще более близкие люди, готовые сбежать от резни куда угодно.

Сделали, конечно, весьма односторонне. Но такие вопросы в диалоге не решаются, знаете ли. Стороны не готовы к диалогу.

Есть путь стабилизации типа Нагорного Карабаха, но это все временное решение. Пороховая бочка с часовым механизмом, которая неизвестно когда разорвется. А есть путь силового решения (который СССР пока был в силе и демонстрировал всему миру). Ну и США с НАТО избрали именно этот путь.

Если у вас есть другое решение как остановить резню - предложите. Интересно послушать. Если вы за решение "пусть там перережут друг друга, мне пофиг" - тоже скажите. Но с учетом, что все беженцы приедут в Мурманск и начнут требовать от  государства местного жилья и еды.

 

2) Куба. Напасть не напала, конечно. Но разместить ядерные ракеты на своей территории направленные на США угрожала. Невменяемую реакцию РФ 2010-х на размещение неядерного оружия в какой-нибудь Польше можете наблюдать прямо сегодня. А теперь представьте что чувствовали конгрессмены в США...

Причем когда Кастро совершал военный переворот, он же не просто ради власти это делал. А еще и провозглашал в качестве цели именно что борьбу с капитализмом и конкретно с капиталистическим гегемоном США. Ну и какую вы хотите на это реакцию??? Опишите решение для США.

 

3) История Персии/Ирана и Ирака - это вообще сказка. Напомню, что в начале 20 века британцы нашли на востоке нефть. Как раз в персидском заливе. Вложили кучу денег, качали бабло...

Потом, когда в 1932 Ирак стал "типа независимым", британцы стали часть доходов отдавать местному правительству. Хотя и сохраняли влияние. И так продолжалось до 1958 года, когда произошла революция, и вся эта нефтяная добыча была полностью национализирована. BP оставили с носом. Мало того, в ходе постоянных гражданских войн большую часть времени правили люди, склонявшиеся к Советам.

И только в 1979 в результате очередного переворота власть в стране берет Саддам Хусейн. И первое, что он делает? Правильно, объявляет войну такому же нефтеносному Ирану.

Эффект? США и так-то не слишком оправились от "арабского оружия" 1973 года, когда цена нефти взлетела с 2 долларов за баррель до 10. Инфляция в США, снижение уровня жизни, рецессия в экономике, рост безработицы... Это все про США. Только к 1979 все более-менее начало устаканиваться и бац! - вторая смена! Нефть была 10, стала 30. Автомобильная Америка была в шоке. Люди заливали в бензобаки по 5 литров, по 3... Не хватало денег на полный бак (а машины тогда были еще те, многожрущие, из эпохи дешевой нефти). Закончилось все мировым финансовым кризисом 1982 года....

 

В 1986 году цена на нефть упала. Это было началом конца. Как для СССР, так и для Хусейна. Войну закончили уже в 1988, вернувшись к тому с чего начали. А дальше... Хусейну бы экономику восстанавливать после войны. Но нет. Он в 1990-м напал на Кувейт. С той же целью прибрать к рукам побольше нефти. Удалось. Следующая цель - Саудовская Аравия, главный поставщик нефти в США. Угроза повторного применения "арабского оружия" невменяемым диктатором заставила США действовать быстро.

Быстро не получилось. Получилось как получилось. Но саудитов спасли, тем не менее. Второго кризиса образца 1973 года не случилось. Зато случилось 11/09 и просто-таки взрыв общественного негодования в США. Вот, спрашивается, нахрена это было делать???

Представилась возможность сменить невменяемого Хусейна - его и сменили. Те, кому он кровушки попортил.

 

А что бы делали Вы на месте США? Предложите свой вариант.

---------------------------

ну-с, я свою версию изложил. Те, кто провоцирует других частенько оказывается под ударом тех самых других. Причем, разумеется, "неожиданно". А те кто не провоцирует - тех как-то и не трогают. Ну, как-то так получается. Не знаю почему.

 

Так чего мы хотим, мира или войны, Ген_надий? Изложите свою точку зрения на этот счет.

Или мы хотим поднас..ть другим, но так чтобы нам за это ничего не было? В этом ваш вариант ответа на мой вопрос?

Изменено пользователем normal-one
  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
28 минут назад, Ген_надий сказал:

Южная Корея оккупирована американцами, хоть официально это называется иначе, и предлог военного присутствия там называется другой. А Северная Корея никем не оккупирована. Американцами оккупированы и другие страны, в том числе и в Европе. И не важно, какими терминами прикрыт этот факт. 

ну так в том и вопрос. Кому-то важно жить в самоизоляции в Северной Корее и гордиться тем, что "наша страна стала чемпионом мира по футболу и всем остальным видам спорта, стала ядерной державой и утерла нос проклятым пиндосам", но при этом жить в нищете.

А кому-то важно сбежать из Северной Кореи в Южную, поближе к "оккупантам". Но иметь шансы на более приличную жизнь.

Вот про сбежавших в обратном направлении, из Южной Кореи в Северную почему-то не сообщается. Наверное, проклятые американцы обложили цензурой корейские СМИ и никто про это просто не знает.

 

То есть возвращаемся к исходному: Северная Корея самодостаточна. Американских войск на ее территории нет. Как и китайских. И при этом они постоянно провоцируют американцев на жесткие действия своими угрозами ядерных ракет. По крайней мере на словах и в местных СМИ. Вероятность военных действий для гражданина Северной Кореи в ближайшие 10 лет далеко не нулевая. Это вариант 1.

 

И есть далеко не самодостаточная, зависимая от кучи стран, технологий и пр. Южная Корея. Никого не провоцирующая. И даже допускающая присутствие иностранных войск на своей территории. Люди в которой живут куда богаче, чем в Северной Корее или в РФ. Да и живут подольше. Вероятность военных действий для гражданина Южной Кореи в ближайшие 10 лет почти нулевая. Это вариант 2.

 

кроме 2 жизненных вариантов есть еще 100500 нежизненных, нафантазированных. Но я предлагаю выбрать из жизненных. Если у вас хватит на это духу.

Ссылка на комментарий
1 час назад, Хоттабыч сказал:

а только потом если не хватает они на самсунги закупают недостающее, при достатке не закупают - вот они дураки,по всей видимости исходя из того что цикл весь у себя оставлять пытаются...

Ну так договаривайте... Цикл производства . А для того чтоб сэкономить ,дать своим рабочим заработать ,и продать с большей выгодой свой самсунг -  Хоттабычу в Россию и ЗУМу в Украину. И мы купим  - потомукак качественный товар по доступной цене. 

Ссылка на комментарий
14 минут назад, normal-one сказал:

Но разместить ядерные ракеты на своей территории направленные на США угрожала. Невменяемую реакцию РФ 2010-х на размещение неядерного оружия в какой-нибудь Польше можете наблюдать прямо сегодня. А теперь представьте что чувствовали конгрессмены в США...

А ничего что в таком снаряжении в тоже самое время ракеты имелись на территории Турции и на территории западной Европы? А ну да это же США им можно, они же не на другой стороне шарика. Кстати вам не помешало бы посмотреть где Турция и где граница СССР находились в то время...

20 минут назад, normal-one сказал:

Югославия - искусственное образование

Таких искусственных образований достаточно, прям рядом и под боком... Т.е. их можно и за страны не считать, так, банановые республики с руководителями-клоунами? 

А в Иране и Ираке умеют добывать нефть хуже чем в США, там добыча не настолько отработана? Какая связь между иракской нефтью и ценой на бензин в пендосии? Или все же проблема в куске пирога проплывающего мимо чьего-то рта? Вы ж сами вначале писали кто умеет лучше, тот лучше. А сейчас получается что тот лучше кто сильнее и умеет диктовать...

9 минут назад, зум сказал:

Ну так договаривайте...

Эт не я договаривайте. Эт вы определитесь - в умные или в красивые. И не надо играть роль девочки Робин Гуд, за деньги.

Ссылка на комментарий
1 час назад, Ген_надий сказал:

Ошибаетесь. Союз - как раз пример организации производства дешёвого, качественного конкурентноспособного продукта, а одна из причин его развала - это как раз конкуренция.

Не согласен.  Я считаю - вы ошибаетесь .  Возьмем например Автомобилестроение.   ЗиЛ - Мог родится и выжить только в условиях полного отсутствии  конкуренции. Когда весь мир грузовиков  был дизельным.   Волга - Сама несовершенность на последнем издыхании родила Газ 3110...  А  мотоциклы  так вообще отдельная строка.  Двухтактный мот по расходу можно приравнять с Жигулями.   Разработки - 50 годов жили и не менялись . И выжить они могли только в искуственно замкнутой системе.  Как человек вырощенный в колбе .  . Он умрет от банальной простуды.. Потому как нет Иммунитета.

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Эт не я договаривайте. Эт вы определитесь - в умные или в красивые. И не надо играть роль девочки Робин Гуд, за деньги.

Это вы о чем. 

Ссылка на комментарий

Эт о том что цикл это утопия и совсем не гут и надо покупать на стороне а не развивать свое...

Не скатывайся до уровня специялиста по пиксельным танкам...

 

6 минут назад, зум сказал:

Когда весь мир грузовиков  был дизельным.  

1. Ну не настолько давно он стал дизельным... Сказывались технологические проблемы самого двигателя. А так все пользовали бензин с превеликим удовольствием.

2. А не напомните стоимость того же 72 или 76-го бензина году в 76-м, причем для граждан?.. А, нам же по статусу наверное не положено было иметь такие цены на бензин, в пендосси же кризис был...

Потом пошли с дизелями...

 

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

 

Не скатывайся до уровня специялиста по пиксельным танкам...

За вами разве угонишся...

 

5 минут назад, Хоттабыч сказал:

Эт о том что цикл это утопия и совсем не гут и надо покупать на стороне а не развивать свое...

Мы ведем дискуссию или вы  переходите на личности  ? И пытаетесь поучать  в Моем лице Украину ?

Ссылка на комментарий
1 час назад, normal-one сказал:

) Югославия - искусственное образование....

Израиль – искусственно созданное государство. США – искусственно созданное государство. Италия – искусственно созданное государство. Продолжать?

И Югославия не развалилась сама, а сперва извне стравили население на почве древних национальных противоречий и предрассудков, а далее разбомбили с воздуха авиацией НАТО. И вот уже после этого Югославии не стало. И не путайте последовательность событий. Сперва стравили, потом разбомбили. Коммунистическая же пропаганда работает не на стравливание народов на почве разногласий, а на их объединение на почве классовой общности. Про Интернационал наверняка слышали. Помните лозунг на нашем гербе? «Пролетарии всех стран – соединяйтесь»!

В Мурманск беженцы приехали (с Украины). Жильё требуют, на работу и прочие лайки – на льготных основаниях устраиваются (не готов сказать происходит это в рамках какой-либо директивы, или негласно, в рамках телефонного права).

Резня – это продолжение конкуренции. Конкуренция – продукт и инструмент капиталистического мироустройства. Результат конкуренции – монополия. У Маркса всё уже проанализировано, читайте ))Присоединюсь к рекомендациям от borrow по поводу просмотра канала Гоблина. Дополню рекомендацией смотреть Юлина, Попова и других посетителей Гоблина. Особенно Клима Жукова.

1 час назад, normal-one сказал:

2) Куба.....

Ну посмотрите карты того периода времени с размещённым вооружением США вокруг СССР, почитайте, что предшествовало решению поставить на Кубе ракеты. Да и вообще, какая страна первая и единственная применила ядерное оружие против гражданского населения?

1 час назад, normal-one сказал:

3) История Персии/Ирана

Всё, что происходило в Месопотамии – это происходило не на территории США, и не на территории Британии. Что делать? А как и с Кубой, с Северной Кореей. Экономические санкции, игнорирование нефтепродуктов иракского происхождения, полная блокада поставок оружия и боеприпасов, технологий, товаров в Ирак. У англосаксов с давних времён традиция – то наркотой торговать (две Опиумные войны Британии с Китаем), то грабить колонии (Британия /индия, Бельгия/Конго, и т.д.), то геноцидом местного населения заниматься (США/индейцы, и т.д.), то рабов эксплуатировать (поговаривают, нынче Нестле в Африке на современный рабский труд глазки закрывает).

1 час назад, normal-one сказал:

Те, кто провоцирует других частенько оказывается под ударом тех самых других. Причем, разумеется, "неожиданно".

Совершенно верно. Вот 911 и прилетело в ответочку. 

1 час назад, normal-one сказал:

Так чего мы хотим, мира или войны, Ген_надий?

Вы лично меня спрашиваете? Я, недолго служил, всего лишь с 1987 по 2013 год. Естественно, я за мир.  Если Вы в глобальном масштабе за государство интересуетесь, то мы живём в настоящее время снова в капиталистическом обществе, где экономики базируются на эксплуатации населения и ресурсов своих и чужих стран, в обстановке усиливающейся конкуренции. Политика - продолжение экономики, война - инструмент политики и конкуренции. Можно много воду лить, но война идёт всегда. Когда она не идёт (явно), идёт приготовление к войне. Другое дело, что пока был Союз, срочник в принципе понимал, за что он будет воевать, если придётся (собственность -народная). А сейчас срочнику за что воевать, если что? Какое отношение парень с Алтая имеет к оффшорной собственности какого-нибудь олигарха? Вот и промывают ему нынче мозги с пелёнок по теме "традиционных православных ценностей", потому, что реальных мотивов пойти за кого-то (что-то) умирать сейчас нет.

Изменено пользователем Ген_надий
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
55 минут назад, зум сказал:

 Возьмем например Автомобилестроение.

А возьмём , например, авиастроение и космическую отрасль . Давайте посмотрим в каких странах СССР построил дороги, электростанции, куда, сколько и какие продавал самолёты. А давайте посмотрим, на каком языке до сих пор говорят врачи в азиатских странах, и посмотрим фотки женщин 1970-х в коротких юбках в тех странах, где было влияние СССР, и посмотрим как теперь там без паранджи они за пределы дома выйти не могут. А что Вам говорят такие термины, как Страуме, ВЭФ, ЛОМО, РАФ. И всё-таки повторюсь, нельзя забывать, что на США в период 2МВ не упало ни одной бомбы, а у нас в руинах была вся европейская часть страны, но первый космонавт при этом был наш, и в этой сфере мы до сих пор живём наследием страны, которой больше нет. Пока СССР воевал с объединённой Европой в 1941-1945 г.г., США развивали свою промышленность на поставках техники и вооружения воюющим сторонам, и за Лендлиз мы закончили выплачивать лишь в этом веке. Почитайте про историю Фольксваген. - нормальный полноценный бесплатный рабский труд руками угнанного из захваченных территорий населения. Эдак можно развивать свои технологии.

1 час назад, зум сказал:

А  мотоциклы  так вообще отдельная строка.

До сих пор очень популярны Уралы в США. Насколько знаю, завод их клепает исключительно на экспорт. 

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Ген_надий сказал:

А возьмём , например, авиастроение и космическую отрасль .

Вы отклоняете диалог в удобную для вас тему.  

 

4 минуты назад, Ген_надий сказал:

Эдак можно развивать свои технологии.

Мы говорили не о развитии технологии. А  о Торговле.  Не нужно подменять экономику политикой.

Ссылка на комментарий
1 час назад, зум сказал:

Разработки - 50 годов жили и не менялись

А что, кроме дизайна у автомобилей меняется сейчас? Одноразовая конструкция на три года жизни с нафиг ненужным датчиком дождя и вайфаем. 

4 минуты назад, зум сказал:

Мы говорили не о развитии технологии. А  о Торговле.  Не нужно подменять экономику политикой.

Ну тогда нам следует вернуть к обсуждению пластиковой посуды, тема о ней была )) Торговля осуществляется не продуктами различных технологий? А политика - не продолжение экономики?

Изменено пользователем Ген_надий
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Ген_надий сказал:

А что, кроме дизайна у автомобилей меняется сейчас? Одноразовая конструкция на три года жизни с нафиг ненужным датчиком дождя и вайфаем. 

Вот так двумя словами зарубили всю авто индустрию. :D           А если серьезно  Вы и сами  знаете  что в этой отрасли правят маркетологи. А не инженеры. 

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, зум сказал:

А если серьезно  Вы и сами  знаете  что в этой отрасли правят маркетологи

Абсолютно верно. Хоть в этом согласие )) Пошёл я спать)) приятного отдыха и Вам.

  • Хе-хе-хе 1
Ссылка на комментарий

Евросоюз завершает войну с одноразовым пластиком. Россия только начинает эту войну.

Автор NewsMaker, Среда в 21:16 в Новости вендинга                                                                                                         И кто бы мог подумать . Статейка о стаканах выльется в такой многогранный разговор.:scratch2:

1 минуту назад, Ген_надий сказал:

Абсолютно верно. Хоть в этом согласие )) Пошёл я спать)) приятного отдыха и Вам.

Спасибо. Мне  абсолютно приятно с вами подискутировать. 

  • Нравится 1
  • Хе-хе-хе 1
Ссылка на комментарий
3 часа назад, normal-one сказал:

2) Куба. Напасть не напала, конечно. Но разместить ядерные ракеты на своей территории направленные на США угрожала.

моя тема:)...проведу краткий ликбез:

1).кубинского диктатора Фульхенсио Батисту в январе 1959 г. свергали не коммунисты. Кастро ни марксистом,ни коммунистом никогда не был,среди тех 82 человек, которые были на борту знаменитой яхты «Гранма», был всего один коммунист — аргентинец Эрнесто Че Гевара. Да и тот, собственно, был скорее революционером-авантюристом, любителем поустраивать «классовую борьбу», не очень-то задумывающимся о ее целях. Остальные соратники Фиделя, отправившиеся с ним в опасное путешествие, были достаточно разношерстной публикой, из которых в живых после высадки и первых боев осталось всего 17 человек — левых национал-социалистов. Кубинские коммунисты деятельность отрядов Кастро не поддерживали до 1958 г., да и после этого не входили в число соратников Фиделя. Они считали, что «барбудос», вместо того, чтобы вести пропаганду среди «передового класса» — пролетариата, совершенно зря обратились к «темным и невежественным» крестьянам. К тому же, движение Кастро традиционно для Латинской Америки поддержало духовенство, а для коммунистов это было неприемлемо.

2).Даже после 1 января 1959 года, когда повстанцы и оппозиция пришли к власти, речь не шла о социалистической революции в марксистском ключе. В апреле 1959 г., когда сияющий от удовольствия Кастро ездил по Америке, он охарактеризовал себя как «кубинского националиста», сказав: «Кубинский национализм заключается в желании сделать свою страну процветающей и уважаемой страной». Не было и речи о коммунизме.

3).США признали революционное правительство Кубы спустя всего неделю после победы повстанцев, 7 января 1959 года!спустя неделю Карл!!!

4).Во время визита Фиделя в США в апреле 1959 года,президент Эйзенхауэр не нашёл времени для общения и отправил вице-президента Никсона,результат беседы Никсон представил в своей записке президенту Эйзенхауэру в самом негативном свете, назвав Кастро «находящимся под влиянием коммунизма». Что в то время означало смертный приговор для Кастро, который тоже остался не в восторге от встречи. Этот неудачный разговор двух политиков наложит отпечаток на все дальнейшие отношения двух стран. Субъективное мнение Никсона о встрече с Кастро будет по-своему истолковано Эйзенхауэром, которому и без того ближайшее окружение советовало «не иметь дел с барбудос».

5).20 апреля 1959 года— встреча с прессой, на которой были и представители Госдепа и Конгресса США. И Кастро заявляет, что его правительство не намерено конфисковать или национализировать сахарные плантации, принадлежащие американским монополиям. Тогда мало кто мог предположить, что буквально через год ситуация повернется на 180 градусов и Кастро в ответ на недружественные и провокационные действия американцев эту собственность все–таки конфискует. Американские корреспонденты неоднократно пытались вызвать Фиделя Кастро на «диалог о Советах», не скрывали, что хотят выявить некую тайную связь между ним и «коммунистами в Москве». Отвечая на один из таких вопросов, касающихся Хрущева, Кастро прямо сказал: «Мы против любой формы диктатуры, будь то диктатура личности или диктатура класса». Он подчеркнул, что Советский Союз и другие страны не предлагали Кубе помощь и что «Куба никого не просила о помощи».

6).только 16 апреля 1961 года (т.е. на втором году революции), на похоронах жертв американской бомбардировки острова. Фидель сказал тогда: «Товарищи рабочие и крестьяне, наша революция является социалистической и демократической, революцией бедняков, которая делается силами бедняков и в интересах бедняков».

7).Не смотря на то, что Кастро, после провала попытки установить добрые отношения с США, принял помощь от советского руководства, Куба так и не стала марионеткой СССР, как восточноевропейские страны. Революционная Куба отказалась  войти в какие бы то ни было военные пакты, в том числе и созданный СССР Варшавский блок и так и осталась неприсоединившимся государством. Да и в тот же СЭВ вошла только в 1972 г., под жестким давлением Брежнева. Зато в полной мере воспользовалась финансовой помощью из СССР...:D

Итого : через 3,5 месяца после "революции" Фидель отправился по традиции новоизбранных лидеров государств Латинской Америки "на поклон" в США,там "занятой" Эйзенхауэр поручил разговор Никсону,а сам уехал играть в гольф...разговор не получился и Никсон наябедничал на Кастро и пошло и поехало...доехало до логичного по-американски - бомбардировкой в апреле 1961 года Острова и высадкой десанта - ровно через 2 года после визита Фиделя в США ..

зы.а размещение ракет и Карибский кризис состоялся позже - в октябре 1962 года,как следствие выше описанного:hello:

Вот так упоротые и чванливые англо-саксы проипали Кубу...ну не тупые?

Изменено пользователем borrow
  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
8 часов назад, normal-one сказал:

Ген_надий , понятно, велико желание уклониться от вопросов. Хорошо, отвечу на Ваши.

По пунктам. Мое мнение.

1) Югославия - искусственное образование, созданное по воле Сталина после 2МВ. Как только коммунизм развалился, искуственное образование развалилось, вспыхнули междоусобные конфликты. Резня на почве религии "типа братских" народов.

Что-то надо было делать. Сегодня Европа стонет от сирийских беженцев и турецких мигрантов. А там были еще более близкие люди, готовые сбежать от резни куда угодно.

Сделали, конечно, весьма односторонне. Но такие вопросы в диалоге не решаются, знаете ли. Стороны не готовы к диалогу.

Есть путь стабилизации типа Нагорного Карабаха, но это все временное решение. Пороховая бочка с часовым механизмом, которая неизвестно когда разорвется. А есть путь силового решения (который СССР пока был в силе и демонстрировал всему миру). Ну и США с НАТО избрали именно этот путь.

Если у вас есть другое решение как остановить резню - предложите. Интересно послушать. Если вы за решение "пусть там перережут друг друга, мне пофиг" - тоже скажите. Но с учетом, что все беженцы приедут в Мурманск и начнут требовать от  государства местного жилья и еды.

 

Ниче так, что Югославия была создана после Первой Мировой войны, была королевством и товарищ Сталин к ней никакого отношения не имел? Просто после 2МВ королевство стало республикой. Причем товарищ Тито изначально слал Сталина лесом и дружил на два фронта. Вы слабовато знаете историю Балкан :)) В общем-то там проблема не в том, что это разные народы, искусственно объединенные в один. Южные славяне - по большому счету реально один народ, который был разделен из-за разных зон влияния (оккупации) больших империй. И водораздел там проходит скорее не по этническому, а по религиозному фактору. 

Блоку НАТО было плевать на беженцев и стабилизацию. Им нужны были управляемые карлики вместо одного сильного славянского государства. А с Косово - там получилась шикарная перевалочная база для наркотраффика из Афганистана теперь. И кто-то поднимает очень большие деньги внезапно.

8 часов назад, normal-one сказал:

2) Куба. Напасть не напала, конечно. Но разместить ядерные ракеты на своей территории направленные на США угрожала. Невменяемую реакцию РФ 2010-х на размещение неядерного оружия в какой-нибудь Польше можете наблюдать прямо сегодня. А теперь представьте что чувствовали конгрессмены в США...

Турция размещала в тоже время ядерные ракеты США вдоль границы с СССР. Думаете - надо было бомбить Турцию? )

  • Отлично 1
Ссылка на комментарий
8 часов назад, normal-one сказал:

Зато случилось 11/09 и просто-таки взрыв общественного негодования в США. Вот, спрашивается, нахрена это было делать???

Представилась возможность сменить невменяемого Хусейна - его и сменили. Те, кому он кровушки попортил.

А Вы считаете, что это сделал Саддам Хуссейн? ) А он-то какое отношение к этому имел? ) 

Ссылка на комментарий

А в чем разница между пластиковым стаканчиком и бумажным (для кофе аппаратов). Разница в экологичности? Есть какая то разница для потредителя? Нет, давно доказано, что бумажные стаканчики не экологичнее и не безопаснее пластиковых, так как внутренняя поверхность этих стаканов так же покрывается полимерами соответствующими по структуре полимерам применяемым в обычных пластиковых стаканчиках. В итоге разложение бумажных стаканчиков не происходит полностью. Так же из-за внутреннего покрытия человек при употреблении горячего напитка получает точно такой же состав полимеров как и из пластика, в этом вопросе разницы нет. Как итог лучше бы придумывали улучшение и удешевление переработки, чем городили запреты и расказывали мифы о данной посуде. 

Ну а если об удобстве, я бы с удовольствием работал бы с бумажными стаканчиками, если бы а) цена была бы приемлема б) наши транспортные компании доставляли бы их целыми. (из 5 поставок в каждой были мятые коробки и поврежденные стаканы, как итог разбирательства с ТК и потраченное время и деньги). 

Ссылка на комментарий
11 часов назад, зум сказал:

Мы ведем дискуссию или вы  переходите на личности  ? И пытаетесь поучать  в Моем лице Украину ?

Для того чтобы вести дискуссию надо вам определиться законченный цикл внутри страны (в соответствии с этим заказы, предприятия, рабочие места, деньги со всеми вытекающими из этого плюшками и няшками) это ХОРОШО или это УТОПИЯ... А то вы не можете определиться - как пример,польское "мыло" плохо, т.к. душит и разврашает, но в тоже время свое развивать влом стало, но есть отговорка что дорого, т.к. территории то по площади не сократились, сократилось кол-во желающих на них работать.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч моё имхо : законченный цикл при социализме ведёт к застою,а при капитализме невозможен...:hello:

Изменено пользователем borrow
  • Хе-хе-хе 1
Ссылка на комментарий

×
×
  • Создать...

Важная информация

Используя этот сайт, Вы соглашаетесь с Условия использования. ВАЖНО!!!!!!!!! Перейдите по этой ссылке для ознакомления Для тех кому совсем лень читать то зайдите по этой ссылке: https://infovend.ru/forum/faq/

Яндекс.Метрика