ККМ/ККТ (рассуждения)

[don CAPPUCCINO]

А в итоге результат = 0.

 

[Rostovskiy]

Всему свое время..

Быстро только котята рождаются да по нужде бегают. А серьезные технические решения нужно делать с умом и не торопясь, чтобы не было потом "как всегда".

[KePoCuHoB]

У нас все равно будет "как всегда".  Хоть быстро, хоть не быстро...

[Rostovskiy]

как знать, время покажет..

Не будьте столь предвзяты, будем надеяться, что светлые умы еще есть и оптимальное решение будет найдено вовремя.

[normal-one]

оптимальное решение - перенять европейский опыт и освободить автоматы которые работают от наличности (а не от карточек) от фискализации - тут уже была ссылка на пример Италии

[meb]

20 часов назад, Rostovskiy сказал:

Конкретные модели ККТ в реестре будут фигурировать с соответствующей пометкой "для вендинговых ТА/для устройств с автоматического расчета..".

А откуда у Вас такая информация?

Я вот вижу в каталоге paykiosk ККТ Payoline-01-ФА. В описании сказано: использование в автоматических устройствах для расчетов.

В 290-ФЗ читаю: автоматическое устройство для расчетов - устройство для осуществления расчета с покупателем (клиентом) в автоматическом режиме с применением контрольно-кассовой техники без участия уполномоченного лица организации или индивидуального предпринимателя.

Мне кажется этим все сказано. Или думаете про вендинг отдельно упоминать будут?

[normal-one]

ну правильно, для терминалов подойдет.

а если виндоуса нет, то работать не будет

[meb]

Понятно, что не будет. Если бы в определении АУР было указано про виндовс или линукс.... Всерьез считаете, что кого-то волнует, что в кофейных автоматах нет операционной системы (кроме самих владельцев кофейных автоматов)?

[Rostovskiy]

Вот когда приобретете и начнете ставить, тогда "сюрпризы" вас и найдут..как это часто бывает.

Так что пока лучше не спешить и обождать пока основные производители аппаратов пробьют эту тему с производителями ККТ.

Закон изменить можно в 1 день..а вот доработать оборудование под него и за год можно не успеть..

В 11.01.2017 в 12:20, normal-one сказал:

оптимальное решение - перенять европейский опыт и освободить автоматы которые работают от наличности (а не от карточек) от фискализации - тут уже была ссылка на пример Италии

Если бы нас кто-то спросил как в Италии..а так, закон уже есть, извольте исполнять((

[meb]

В 10.01.2017 в 16:51, Rostovskiy сказал:

Конкретные модели ККТ в реестре будут фигурировать с соответствующей пометкой "для вендинговых ТА/для устройств с автоматического расчета..".

И все-таки, откуда эта информация? Или это только личное мнение или пожелание?

[homeini]

Наверно потому, что более никуда их использовать будет невозможно. Эта существующая в законе техника то до того уникальна, что пока ее нет.

[Ген_надий]

4 часа назад, meb сказал:

И все-таки, откуда эта информация? Или это только личное мнение или пожелание?

Дело в том, что в реестре каждому внесённому в него образцу ККТ строго прописана сфера его применения. А ФЗ предусматривает ответственность как за неприменение ККТ, так и за применение ККТ, не предназначенных для данного того или иного вида деятельности. 

[meb]

В реестре ККТ, который был опубликован в октябре 2016 года действительно указывалась область применения (хотя и очень коряво). В свежей редакции реестра (https://www.nalog.ru/rn50/related_activities/registries/reestrkkt/) для каждой ККМ указывается конкретно возможность использования в АУР, для платежей в Интернет и еще одно мутное назначение. И все, больше ничего. Если вендинговые автоматы относится к автоматическим устройствам для расчетов, то для них предусмотрены 2 модели payonline и Искра. На сайте второй модели (http://www.iskra-kkt.ru/prim21-fa) четко указано "рекомендуется для использования в составе торговых/вендинговых автоматов". Я не знаю относятся ли вендинговые автоматы к автоматическим устройствам для расчетов, нигде про это не сказано. Но видимо производители ККТ и составители реестра ККТ именно так и считают. Отсюда вывод - ждать появления в реестре ККТ модели для "использования в вендинговых автоматах" бессмысленно. Так как по крайней мере 2 модели для этого уже есть.

Изменено 14 января, 2017 пользователем meb

[homeini]

И цена у него такая привлекательная. Чего то не введение ККМ, а аукцион на повышение напоминает. Телеметрон 40тр, Искра 49тр, Вендшоп 60тр...Кто больше? Интересно, что будет дальше.....Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

В Беларуси однако депозитом идет 4тр, те если что возврат будет....Интересно, это 4тр наших или вообще белорусских?

[Ген_надий]

6 часов назад, homeini сказал:

7 часов назад, meb сказал:

В реестре ККТ, который был опубликован в октябре 2016 года действительно указывалась область применения (хотя и очень коряво). В свежей редакции реестра (https://www.nalog.ru/rn50/related_activities/registries/reestrkkt/) для каждой ККМ указывается конкретно возможность использования в АУР, для платежей в Интернет и еще одно мутное назначение. И все, больше ничего. Если вендинговые автоматы относится к автоматическим устройствам для расчетов, то для них предусмотрены 2 модели payonline и Искра. На сайте второй модели (http://www.iskra-kkt.ru/prim21-fa) четко указано "рекомендуется для использования в составе торговых/вендинговых автоматов". 

Я думаю есть смысл направить запрос производителю на предмет получения инструкций по подключению этой ККМ к торговому автоматы ( с перечислением некоторых популярных моделей), и дождаться ответа. Пожалуй на досуге я сваяю письмо в бумажном виде, и отправлю DHL-ем. Уверен почему-то, что инструкций не предоставят, в лучшем случае будет какая-либо отписка. 

[don CAPPUCCINO]

Цитата

5 часов назад, Ген_надий сказал:

( с перечислением некоторых популярных моделей

Виста -- самый популярный автомат. Многие через него прошли.

 

[Кочевник]

9 часов назад, Ген_надий сказал:

на предмет получения инструкций по подключению этой ККМ к торговому автоматы

Почему-то кажется, что увидев в запросе модель, например, "Колибри", произодитель надолго потеряет дар речи......
 

[borrow]

1 час назад, Кочевник сказал:

Почему-то кажется, что увидев в запросе модель, например, "Колибри", произодитель надолго потеряет дар речи......
 

но потом "погуглит" и выдаст железный ящик для крепления сбоку...

[Кочевник]

1 час назад, borrow сказал:

но потом "погуглит" и выдаст железный ящик для крепления сбоку...

Не, не прокатит. Согласно ст.4 Закона о ККМ:

Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
иметь корпус;
иметь заводской номер, нанесенный на корпус;
иметь внутри корпуса часы реального времени, а также устройство для печати фискальных документов. При этом в контрольно-кассовой технике, применяемой в составе автоматического устройства для расчетов, устройство для печати фискальных документов может находиться вне корпуса контрольно-кассовой техники в пределах корпуса автоматического устройства для расчетов....

Железный ящик сбоку - это уже вне пределов корпуса аппарата и корпуса ККТ.  

 

 

Изменено 15 января, 2017 пользователем Кочевник

[bingo]

Смотрю уже ОФД оживились тарифчики предлагают за каждую кассу 3000 р в год. А чего не налоговая их спонсирует? Им же это надо.

[homeini]

Железный ящик только сбоку и больше никак не получится. Телеметрон тут Ашибся. Прикиньте, чек то выдаваться куда будет? Сверху-не все дотянутся, в двери-там же ж и купюрник и банкнотоприемник и окно выдачи и кнопки. Хотя в джофемарах кофейниках слева от окошка есть местечко(250,546 и тд, не 500е), но там еще переделки нужны-поддон другой формы, да и как то герметизировать надо чтоб не залило.

Изменено 15 января, 2017 пользователем homeini

[Кочевник]

2 часа назад, homeini сказал:

Железный ящик только сбоку и больше никак не получится.

В таком случае получится штраф от налоговой за нарушение требований 54-ФЗ (ст.4 см. выше)

[dime144]

2 часа назад, homeini сказал:

Телеметрон тут Ашибся. Прикиньте, чек то выдаваться куда будет? Сверху-не все дотянутся, в двери-там же ж и купюрник и банкнотоприемник и окно выдачи и кнопки. Хотя в джофемарах кофейниках слева от окошка есть местечко(250,546 и тд, не 500е), но там еще переделки нужны-поддон другой формы, да и как то герметизировать надо чтоб не залило.

Если рассматривать телеметрон: то в колибрик чекопечатающий принтер должен встать в нижнюю дверь прям под купюрником, а вот в бьянку лей 400 кроме как под ведро для монет больше месте не находиться, совсем низко получается. Остальные составляющие ккм от телеметрона закрепиться в любом месте. 

[bingo]

колхоз одним словом.

[dime144]

19 минут назад, bingo сказал:

 

колхоз одним словом.

 

И не говори