Советы от бывалых...

[normal-one]

17 часов назад, msv3001 сказал:

Давайте порассуждаем.

Не подумайте, что я пытаюсь с вами спорить или, боже упаси, подвергаю ваши слова сомнению)))

 

Вот мне 29 лет.

Мой средний доход 50 т.р. 

Я не стану экономить ~40руб. и пойду куплю кофе там где модно (читайте вкусно). Сейчас ведь поколение некст и ТуГо популярно у 18-35 лет. Они то никуда не денутся. А те кто пьет кофе по 30-50 руб к сожалению уйдут в небытие (холодный расчёт).

ну, не повезло вам, молодой человек, в предпринимательство вы поздновато решили пойти, ныне рентабельность уже не та, что прежде

 

да, в 2005-ом окупаемость в 1 год считалась приемлемой, но непривлекательной. Люди хотели за 6 месяцев отбить вложения.

в 2010-ом окупаемость в 2 года считалась приемлемой, но непривлекательной. Люди хотели за год-полтора отбить вложения.

в 2015-ом окупаемость 3-4 года считалась приемлемой, но непривлекательной. Люди хотели года за два отбить вложения.

в 2020-ом... ну, все еще хуже стало. Но зато и ставки по кредитам понизились. В 2005, 2010 и в 2015 кредит под 17% без залога взять было невозможно (если ты не олигарх или сын олигарха, конечно)

 

так что можно верить тому, что люди рассказывают. Влезали они в бизнес когда прибыльность была совсем другая. А если сейчас они занимаются кофейным вендингом, то это не от того, что очень прибыльно. А оттого, что 

а) сложно выйти из бизнеса - если продать все автоматы, то можно отдать все долги, а на руках ничего не останется;

б) а чем заниматься помимо вендинга, если ты ему всю жизнь отдал и больше ничего не умеешь, а свободных прибыльных ниш особо не видно? Разве что ехать туда, где снижают налоги и стараются улучшить жизнь малого бизнеса, а не воюют с ним увеличивая налоги и постоянно вводя новые поборы (т.е. из РФ в Китай или США) - но это путь немногих, ибо там свои сложности есть.

 

я вот занимаюсь не кофейным бизнесом. И на 1 млн рублей могу себе позволить 200 автоматов приобрести. И выхлоп с этого миллиона у меня явно поболее будет, чем у кофейщиков. Но тенденции схожие - в одной стране же живем. В 2015-ом казалось, что зарабатывать стали мало (ибо сравнивали с золотым 2010-ым). А сейчас посмотришь - блин, торговали же в 2015-ом каким то говном и рубили бабло, а сейчас и товары суперские, а прибыли гораздо меньше стало...

 

По поводу ваших рассуждений - вы по себе-то народ не ровняйте. Так, для справки, медианная зп у людей 30К. В России. Ну, в Химках может и 40К будет. Реальная, а не та что в росстате. И у большинства есть семья. И если в средней семье 2 несовершеннолетних, а мать в декрете, то доход, даже если он не 40К, а даже 80К, надо делить на 4. И тут уже не до "ТУ ГО", на еду и одежду бы хватило...

Причем вот с этим 

Цитата

поколение некст и ТуГо популярно у 18-35 лет. Они то никуда не денутся.

вы явно промахнулись. Это в 18 можно пойти в Макдак и зарабатывать 200р/час. И этот доход будет делиться на одного. А в 28 даже если будет 300р/час, то делить надо будет уже на 2 или на 3. А вместе с делением и популярность понтов и хипстерства куда-то девается, знаете ли...

 

продаванов-консультантов тоже понять можно. Их бизнес, в массе своей, даже если он и был, закончился в 2008-ом. Смыло вместе с кризисом. Но мозги-то с тех времен остались! 

Знаете, как в MBA учат? Преподы с опытом 20-летней давности рассказывают о том, что если делать то-то и так-то, то получится результат. Обогащенные этими знаниями выпускники MBA приходят в реальный бизнес и... с удивлением обнаруживают, что методы ведения бизнеса 20-летней давности приводят к гарантированным убыткам.

Вот и тут так же. Только про гарантированный убыток ни один консультант вам не расскажет - он же не полный идиот, в конце концов.

[Military hunter]

Всем доброго времени суток!

Решил вставить свои пять копеек в обсуждение.

Начал заниматься кофейниками полгода назад как вторым направлением в вендинге. Пока их 2 шт., но точек было перепробовано 6. Чистый доход с автомата получается 4-7 т.р., что в современных реалиях развитой конкуренции я считаю приемлемым. Справедливости ради надо сказать, что в моем городе работают 3 очень крупных оператора, поэтому рассчитывать на "бомбические" места не приходится - все уже занято. Тем не менее, уверен, что тот, кто ищет - найдет! Для себя выбрал такую стратегию - покупать только не сильно б/у автоматы в пределе 160 т.р. не позднее 2013г., в случае, если точка будет качать очень хорошо, автомат на ней в дальнейшем может быть заменен на новый, а снятый поедет дальше. Остановился на 2-х производителях, Necta и Jofemar.

[Kikko77]

Вот. Вполне здравый подход. Дополнительную копейку иметь.

И даже если взять показатели 160 аппарат и чистыми 7 получается более 22мес. окупаемость. И это если на З/П не брать с купленного аппарата. Да думаю налоги , новые наши траты на установку оборудования тут не учитывались. 

Так что про показатели из видео забудьте, это везение и единичные случаи.

[McFly]

А мне стыдно сказать, что я 10 лет назад начал с дикими долгами, а сейчас у меня всё хорошо, что и вендинг не особо нужен.

но верно сверху подметили, что выходить за адекватные деньги не особо получается, да и привычка вендинговой деятельности очень затягивает, да и все же наработаны очень неплохие места, которые жаль покидать!

сейчас конечно сложнее, особенно если ты оцениваешь, пройдя сложный путь, но с другой стороны и вход дешевле и ресурсов больше. Те, кто не ленив, сможет заработать и сейчас! Я бы заработал!!!

[Military hunter]

50 минут назад, Kikko77 сказал:

Вот. Вполне здравый подход. Дополнительную копейку иметь.

И даже если взять показатели 160 аппарат и чистыми 7 получается более 22мес. окупаемость. И это если на З/П не брать с купленного аппарата. Да думаю налоги , новые наши траты на установку оборудования тут не учитывались. 

Так что про показатели из видео забудьте, это везение и единичные случаи.

4-7 это именно прибыль за минусом ингридиентов и операционных расходов. Ну кассы не считал сюда, это да...

[McFly]

3 минуты назад, Military hunter сказал:

4-7 это именно прибыль за минусом ингридиентов и операционных расходов. Ну кассы не считал сюда, это да...

С такими показателями, не интересно развиваться, да и жизнь свою не улучшить. Если сеть небольшая, то нужно ориентироваться хотя бы на 10-20тр. Если таких цифр нет, то нужно переставлять отстающие постоянно. Если конечно региональный потолок потребительской возможности, тогда конечно понятно.

но кофейный вендинг с доходностью 4-7тр это не айс и только для автиков стоимостью 40-60тр, которых можно понатыкать очень много.

но лучше на такие цифры не ориентироваться и не работать в такой нише, если хочется улучшить свою ситуацию и чтобы эта деятельности доставляла не только моральное удовлетворение.

[Military hunter]

34 минуты назад, McFly сказал:

С такими показателями, не интересно развиваться, да и жизнь свою не улучшить. Если сеть небольшая, то нужно ориентироваться хотя бы на 10-20тр. Если таких цифр нет, то нужно переставлять отстающие постоянно. Если конечно региональный потолок потребительской возможности, тогда конечно понятно.

но кофейный вендинг с доходностью 4-7тр это не айс и только для автиков стоимостью 40-60тр, которых можно понатыкать очень много.

но лучше на такие цифры не ориентироваться и не работать в такой нише, если хочется улучшить свою ситуацию и чтобы эта деятельности доставляла не только моральное удовлетворение.

Если честно, то эти автоматы - вложение денег. Т.е. деньги лежали, я купил 2 автомата в состоянии близком к новому и поставил на точки. Если будет нужно - продам за столько же или дороже))

Только что, Military hunter сказал:

Если честно, то эти автоматы - вложение денег. Т.е. деньги лежали, я купил 2 автомата в состоянии близком к новому и поставил на точки. Если будет нужно - продам за столько же или дороже))

Проблема в том, что теперь жалко их продавать...))

[McFly]

2 часа назад, Military hunter сказал:

Если честно, то эти автоматы - вложение денег. Т.е. деньги лежали, я купил 2 автомата в состоянии близком к новому и поставил на точки. Если будет нужно - продам за столько же или дороже))

Проблема в том, что теперь жалко их продавать...))

Я тоже начинал, как хобби и вложение денег ) совсем не знал, что дело кончится закрытием дикой ипотеки в 5 раз быстрее и прочими благами.

когда то купил один кофейник и понеслось... одно массажное кресло и я лидер по Питеру  однажды взял музыкальный автомат в сауну, где знал результат и не планировал развиваться, но конкурент собака начал ставить, где у меня уже стояли кресла и понеслось.

кароч, вендинг заводная штука и то еще болото ))

реально, жалко продавать и уходить с мест! Прикипаешь и к технике, к людям на точках... плюс магия толстенных пачек денег и мешочков с мелочью )))

я люблю вендинг, он очень изменил мою жизнь! Но времени отнимает столько, что об этом я совсем не думал, когда его начинал. 

Изменено 11 января, 2020 пользователем McFly

[KamVending]

  Начинающим нужно знать , что ниша уже очень насыщенна и золотых гор не будет 95%. Мой совет рассматривать Вендинг как дополнительный заработок к основному доходу+хобби+Опыт+ личностный рост , чтобы потом сильно не сожалеть о вложенных деньгах и времени. 
    По поводу средней выручки 40000  в месяц с точки , такие точки редки и в большинстве своём освоены, а Реклама выполняет свои цели, железо нужно продавать .

Изменено 11 января, 2020 пользователем KamVending

[Military hunter]

Я все-таки считаю, что вендинг такой же полноценный бизнес, как и многие другие его виды, та же розничная торговля. Все зависит от величины Ваших вложений, как и везде. Начиная с 2-х автоматов трудно почувствовать прибыль, но можно, если повезет с местом. Если вендинг-бизнес сравнить с рыбалкой, то это ловля на жерлицы-можно поставить пару штук на удачу и ловить рядом удочкой, можно весь день их переставлять с небольшими интервалами и что-то поймать, т.к. шансы удачно попасть повышаются в разы. Но есть жерличники-профи, они расставляют по водоему штук 50 и более, охватывая большую площадь они быстро находят клевые места, переставляют ближе к ним другие, меняют глубину и т.д. и т.п. и редко остаются без улова и довольно часто уезжают с трофеем. Кто любит рыбалку - тот поймет!))

Т.к. с 2007г. до совсем недавнего времени работал в розничной торговле , могу точно сказать, что в этой сфере тоже все становится сложнее, и чтобы заработать те же деньги, уже нужно приложить в 2, а то и 3 раза больше усилий.

 

Изменено 11 января, 2020 пользователем Military hunter
Дополнение

[McFly]

5 часов назад, Military hunter сказал:

Я все-таки считаю, что вендинг такой же полноценный бизнес, как и многие другие его виды, та же розничная торговля. Все зависит от величины Ваших вложений, как и везде. Начиная с 2-х автоматов трудно почувствовать прибыль, но можно, если повезет с местом. Если вендинг-бизнес сравнить с рыбалкой, то это ловля на жерлицы-можно поставить пару штук на удачу и ловить рядом удочкой, можно весь день их переставлять с небольшими интервалами и что-то поймать, т.к. шансы удачно попасть повышаются в разы. Но есть жерличники-профи, они расставляют по водоему штук 50 и более, охватывая большую площадь они быстро находят клевые места, переставляют ближе к ним другие, меняют глубину и т.д. и т.п. и редко остаются без улова и довольно часто уезжают с трофеем. Кто любит рыбалку - тот поймет!))

Т.к. с 2007г. до совсем недавнего времени работал в розничной торговле , могу точно сказать, что в этой сфере тоже все становится сложнее, и чтобы заработать те же деньги, уже нужно приложить в 2, а то и 3 раза больше усилий.

 

Я всегда обожал рыбалку и собирание грибов )

именно так и оцениваю вендинг!! Это расставление денежных ловушек. И правильно подмечено, чем больше ловушек расставлено и чем быстрее происходит ротация отстающих, тем быстрее приходит успех и возможность вывести это в ранг бизнеса.

по креслам и музыкалками, можно сделать охват больше, чем по кофейникам, в разы и это тоже дает свои плоды, но там больше нужно переставлять, да это и легче, чем с кофейниками.

но много руды нужно перепахать, чтобы найти свои алмазы! Но как и в аналогии с рыбалкой, если ловец терпелив и обладает смекалкой, то результат будет неизбежно!!!

Изменено 11 января, 2020 пользователем McFly

[Military hunter]

35 минут назад, McFly сказал:

Я всегда обожал рыбалку и собирание грибов )

именно так и оцениваю вендинг!! Это расставление денежных ловушек. И правильно подмечено, чем больше ловушек расставлено и чем быстрее происходит ротация отстающих, тем быстрее приходит успех и возможность вывести это в ранг бизнеса.

по креслам и музыкалками, можно сделать охват больше, чем по кофейникам, в разы и это тоже дает свои плоды, но там больше нужно переставлять, да это и легче, чем с кофейниками.

но много руды нужно перепахать, чтобы найти свои алмазы! Но как и в аналогии с рыбалкой, если ловец терпелив и обладает смекалкой, то результат будет неизбежно!!!

Но в моем городе в случае с кофейниками расставлять их в большем колличестве не реально из-за того, что просто все занято! Они стоят в таких местах, где здравый смысл вообще не способен понять цель его нахождения! Это крупная сеть, естественно.

Изменено 11 января, 2020 пользователем Military hunter
Ошибка

[McFly]

21 минуту назад, Military hunter сказал:

Но в моем городе в случае с кофейниками расставлять их в большем колличестве не реально из-за того, что просто все занято! Они стоят в таких местах, где здравый смысл вообще не способен понять цель его нахождения! Это крупная сеть, естественно.

Самара не маленький город ) и места всегда есть!!

к примеру, можно понвтыкать колибри или 40-ок по 40-50тр по салонам красоты и нотариусам, без аренды и отбить деньги за год. А можно и за город выехадь и окучить небольшие производства. Нет таких ситуаций, чтобы всё было окучено! Видимые точки, как раз не интересны для мелких вендоров. Желательно искать места с 15-30тр выручки и арендой до 2тр.

а чего музыкалки н5 ставите? Вот уж бизнес, который очень удобен для совмещения. Мест море!!!

 

Изменено 11 января, 2020 пользователем McFly

[Military hunter]

2 минуты назад, McFly сказал:

Самара не маленький город ) и места всегда есть!!

к примеру, можно понвтыкать колибри или 40-ок по 40-50тр по салонам красоты и нотариусам, без аренды и отбить деньги за год. А можно и за город выехадь и окучить небольшие производства. Нет таких ситуаций, чтобы всё было окучено! Видимые точки, как раз не интересны для мелких вендоров. Желательно искать места с 15-30тр выручки и арендой до 2тр

За город пока не рассматриввл, т.к. опыта в обслуживании и ремонте мало.... но вообще можно. У Вас ,случайно, нет опыта установки в парикмахерских?

[Military hunter]

Для автора этой темы по поводу сенсорных мониторов на автомате. Вспомнил тут... У нас кое-где стоят Уникумовские кофейники, вот там, где раньше стояли их сонсорные автоматы, теперь стоят простые кнопочные Россо. Я из тех сенсорных Россо тачей пил и не по одному разу чисто из профессионального интереса ,и всегда они нормально работали, так -что причина замены на кнопочные, думаю, не глюки, связанные с экраном. Это я именно про экраны под управлением операционной системы без кнопок. Если хочется чего-то современного и есть потребность потратить чуть больше, чем можно было, то лучше взять с сенсорными кнопками. Это красиво, современно и просто, в то же время. Наблюдал не раз, как люди не могут разобраться с обычными кнопочными автоматами, приходилось помогать..)) 

Изменено 11 января, 2020 пользователем Military hunter
Ошибка

[Kikko77]

Если монитор накрывается, то приходится в полях делать демонтаж, не самое удобное занятие. Да и по деньгам за ремонт думаю не дешево. Аппарат не мой , точную цену не знаю. Да и оставлять аппарат в открытом виде , не самое приятное.

[McFly]

3 часа назад, Military hunter сказал:

За город пока не рассматриввл, т.к. опыта в обслуживании и ремонте мало.... но вообще можно. У Вас ,случайно, нет опыта установки в парикмахерских?

Выкупал автоматы из парикмахерских, выручки там были 5-12тр, аренды 0-500₽

[Military hunter]

10 часов назад, McFly сказал:

Выкупал автоматы из парикмахерских, выручки там были 5-12тр, аренды 0-500₽

Вобщем не жирно...

Только что, Military hunter сказал:

Вобщем не жирно...

Хотя 12 - нормально. Наверное это в больших, на несколько залов, парикмахерских?

[Shyt]

Немного не по теме, но все же...) Какой раз уже читаю что народ на точки по 10 000 руб выручки как то сквозь пальцы смотрит, в регионах!? Может быть я чего то не понимаю, но в МСК, последнее время все "новые" точки несут рублей по 6 - 8 выручки, и это уже хорошо...

 

Military hunter, Вам удачи в начинаниях, если есть желание, то надеюсь, у Вас все получиться! Но аккуратнее считайте чистые деньги,  так как расходов в вендинге не так и мало, как кажется на первый взгляд...   как бизнес это рассматривать не очень правильно в Вашем случае, а вот как дополнительный доход, вполне! 

 

Ну и по поводу начала темы... с компанией ВендГо не советовал бы связываться... звонил им, ради интереса, общались... это конечно жесть... компетенции 0, на вопросы в чем суть работать ними, а не напрямую с Уникумом, ответить тоже не смогли 

Изменено 12 января, 2020 пользователем Shyt

[bingo]

1 минуту назад, Shyt сказал:

Какой раз уже читаю что народ на точки по 10 000 руб выручки как то сквозь пальцы смотрит

Ну такую еще найти надо, а так арену ломят за места дикую. в итоге там доходность = 0 ну и налоги никто не отменял.

по аренде полгорода завешено баннерами "сдам в аренду", а там где народ есть ее вверх поднимают. За Москву не скажу, но в регионах платежеспособность населения падает и это очень хорошо видно.

[Shyt]

Только что, bingo сказал:

Ну такую еще найти надо, а так арену ломят за места дикую. в итоге там доходность = 0 ну и налоги никто не отменял.

по аренде полгорода завешено баннерами "сдам в аренду", а там где народ есть ее вверх поднимают. За Москву не скажу, но в регионах платежеспособность населения падает и это очень хорошо видно.

В Москве очень похожая тенденция с платежеспособностью... Продажи стабильно падают, всеми возможными путями просто "притормаживаем" этот процесс...

 

Ну а насчет аренды и тд... я уже перестаю удивляться... В Вендинге вообще какой то ужас твориться, то ли паника... то ли у всех склады настолько забиты техникой, что уже всем вообще без разницы куда приткнуться... то ли предпринимателей начала устраивать доходность 20% годовых... как в Европе скоро заживем

Народ устанавливает новое оборудование (например Опера на 300 мл) на точки где у нас стоял колибри на 200-250 продаж, сами себе же задирают аренду... (мы платили 1 тыс, люди приходят и предлагают 5 тыс...) И самое удивительное, не съезжают... как!?  

[Military hunter]

20 минут назад, Shyt сказал:

Немного не по теме, но все же...) Какой раз уже читаю что народ на точки по 10 000 руб выручки как то сквозь пальцы смотрит, в регионах!? Может быть я чего то не понимаю, но в МСК, последнее время все "новые" точки несут рублей по 6 - 8 выручки, и это уже хорошо...

 

Military hunter, Вам удачи в начинаниях, если есть желание, то надеюсь, у Вас все получиться! Но аккуратнее считайте чистые деньги,  так как расходов в вендинге не так и мало, как кажется на первый взгляд...   как бизнес это рассматривать не очень правильно в Вашем случае, а вот как дополнительный доход, вполне! 

 

Ну и по поводу начала темы... с компанией ВендГо не советовал бы связываться... звонил им, ради интереса, общались... это конечно жесть... компетенции 0, на вопросы в чем суть работать ними, а не напрямую с Уникумом, ответить тоже не смогли 

Спасибо за хорошие пожелания!

Вам тоже успехов и плодотворного развития!

Чтобы деньги считать аккуратнее сделал в экселе таблицу, она с выручки сама высчитывает - 30% ингридиенты, 10% проч. расходы и.т.д. Очень удобно, лишнего не возьмешь)))

24 минуты назад, Shyt сказал:

Немного не по теме, но все же...) Какой раз уже читаю что народ на точки по 10 000 руб выручки как то сквозь пальцы смотрит, в регионах!? Может быть я чего то не понимаю, но в МСК, последнее время все "новые" точки несут рублей по 6 - 8 выручки, и это уже хорошо...

 

Military hunter, Вам удачи в начинаниях, если есть желание, то надеюсь, у Вас все получиться! Но аккуратнее считайте чистые деньги,  так как расходов в вендинге не так и мало, как кажется на первый взгляд...   как бизнес это рассматривать не очень правильно в Вашем случае, а вот как дополнительный доход, вполне! 

 

Ну и по поводу начала темы... с компанией ВендГо не советовал бы связываться... звонил им, ради интереса, общались... это конечно жесть... компетенции 0, на вопросы в чем суть работать ними, а не напрямую с Уникумом, ответить тоже не смогли 

Спасибо за хорошие пожелания!

Вам тоже успехов и плодотворного развития!

Чтобы деньги считать аккуратнее сделал в экселе таблицу, она с выручки сама высчитывает - 30% ингридиенты, 10% проч. расходы и.т.д. Очень удобно, лишнего не возьмешь)))

[Shyt]

Только что, Military hunter сказал:

Спасибо за хорошие пожелания!

Вам тоже успехов и плодотворного развития!

Чтобы деньги считать аккуратнее сделал в экселе таблицу, она с выручки сама высчитывает - 30% ингридиенты, 10% проч. расходы и.т.д. Очень удобно, лишнего не возьмешь)))

 

Таблички в Эксель это понятно))) все так живут...) Вопрос именно в подсчете расходов... кроме ингредиентов, и прочих расходов (не знаю что туда вы вносите), есть много других: например арендные платежи, зарплата сотрудникам, аренда склада, расходы на перевозку аппаратов, амортизация оборудования и правильная оценка остаточной стоимости техники, и много еще всего мелкого...   К сожалению это цифра (по крайней мере у нас) значительно превышает 40% о которых Вы указали выше... а на снековых аппаратах, так вообще "слезы" остаются... 

[Military hunter]

20 минут назад, Shyt сказал:

Немного не по теме, но все же...) Какой раз уже читаю что народ на точки по 10 000 руб выручки как то сквозь пальцы смотрит, в регионах!? Может быть я чего то не понимаю, но в МСК, последнее время все "новые" точки несут рублей по 6 - 8 выручки, и это уже хорошо...

 

Military hunter, Вам удачи в начинаниях, если есть желание, то надеюсь, у Вас все получиться! Но аккуратнее считайте чистые деньги,  так как расходов в вендинге не так и мало, как кажется на первый взгляд...   как бизнес это рассматривать не очень правильно в Вашем случае, а вот как дополнительный доход, вполне! 

 

Ну и по поводу начала темы... с компанией ВендГо не советовал бы связываться... звонил им, ради интереса, общались... это конечно жесть... компетенции 0, на вопросы в чем суть работать ними, а не напрямую с Уникумом, ответить тоже не смогли 

Спасибо за хорошие пожелания!

Вам тоже успехов и плодотворного развития!

Чтобы деньги считать аккуратнее сделал в экселе таблицу, она с выручки сама высчитывает - 30% ингридиенты, 10% проч. расходы и.т.д. Очень удобно, лишнего не возьмешь)))

[Military hunter]

17 минут назад, Shyt сказал:

 

Таблички в Эксель это понятно))) все так живут...) Вопрос именно в подсчете расходов... кроме ингредиентов, и прочих расходов (не знаю что туда вы вносите), есть много других: например арендные платежи, зарплата сотрудникам, аренда склада, расходы на перевозку аппаратов, амортизация оборудования и правильная оценка остаточной стоимости техники, и много еще всего мелкого...   К сожалению это цифра (по крайней мере у нас) значительно превышает 40% о которых Вы указали выше... а на снековых аппаратах, так вообще "слезы" остаются... 

У Вас просто сеть большая.... А вообще такая ситуация в торговле еще жестче, многие только за счет кредитов товарные остатки пополняют...