ТА в гос. учреждениях

[bingo]

Значит так! Сегодня позвонили из управления федерального имущества и сообщили что к ним пришла бумага с Москвы о том что до 20кв.м. можно сдавать без конкурса. копию этой писульки постараюсь добыть

[AndreSaecoFS400]

там скорей всего нужен спиртомат или опохмеляторная установка

и еще не помешает автоматический бульбулятор

[SMTP]

bingo, хорошая новость! Ждём писульку

[Элизабет]

Значит так! Сегодня позвонили из управления федерального имущества и сообщили что к ним пришла бумага с Москвы о том что до 20кв.м. можно сдавать без конкурса. копию этой писульки постараюсь добыть

Да это же поправка к ФЗ №173 (О защите конкуренции) от 17.07.09 (ст.17.1)

Она к ним через год дошла?

Я этой поправкой апеллирую с прошлого лета. У нас ее ко вниманию всё равно не принимают.

[bingo]

немогу точно сказать пока не увижу бумажку. но сказали что до 20кв.м. теперь без конкурса. и можешь типа споконо продлевать договор. что собственно мы и сделаем в ближайшее время.

[Александр Новый]

Коллеги, я правильно понимаю - эта поправка только на продление договора работает?

[bingo]

нет. на заключение нового тоже. т.е. до 20 кв.м. с согласия балансодержателя идете в УФИ и по идее должны заключить договор. т.е. как и было раньше.

НО. в случае если кто-то по конкурсу уже стоит, то у него есть преимущественное право продлить имеющийся договор. Тут надо смотреть от суммы аренды.

поскольку гос.стоимость весьма низкая. если вас устраивает сумма по конкурсу то вперед.  если нет то перезаключаете новый договор.

как только получу письмо так обязательно скан сюда приложу. 

[normal-one]

а чего тут прикладывать-то?

ст. 17.1 закона о конкуренции:

Статья 17.1. Особенности порядка заключения договоров в отношении государственного и муниципального имущества

(в ред. Федерального закона от 17.07.2009 N 173-ФЗ)

До 1 января 2011 года информация о проведении конкурсов или аукционов на право заключения договоров, указанных в части 1 статьи 17.1 настоящего Федерального закона, размещается на официальном сайте Российской Федерации, официальном сайте субъекта Российской Федерации, официальном сайте муниципального образования в сети "Интернет" для размещения информации о проведении торгов, определенных соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления. При этом извещения о проведении конкурсов или аукционов, вносимые в них изменения, извещения об отказе от проведения конкурсов или аукционов также опубликовываются в официальном печатном издании, определяемом на конкурсной основе уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления (часть 5 статьи 53 данного документа).

До 1 июля 2015 года разрешается заключение на новый срок без проведения конкурсов или аукционов договоров аренды, указанных в части 1 статьи 17.1 настоящего Федерального закона и заключенных до 1 июля 2008 года с субъектами малого или среднего предпринимательства, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства, указанных в части 3 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации", и субъектов малого и среднего предпринимательства, осуществляющих добычу и переработку полезных ископаемых (кроме общераспространенных полезных ископаемых), при условии отсутствия на момент заключения такого договора аренды на новый срок оснований для его досрочного расторжения, предусмотренных гражданским законодательством. При этом заключение предусмотренных настоящей частью договоров аренды возможно на срок не более чем до 1 июля 2015 года (часть 4 статьи 53 данного документа).

1. Заключение договоров аренды, договоров безвозмездного пользования, договоров доверительного управления имуществом, иных договоров, предусматривающих переход прав владения и (или) пользования в отношении государственного или муниципального имущества, не закрепленного на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, может быть осуществлено только по результатам проведения конкурсов или аукционов на право заключения этих договоров, за исключением предоставления указанных прав на такое имущество:

1) на основании международных договоров Российской Федерации (в том числе межправительственных соглашений), федеральных законов, устанавливающих иной порядок распоряжения этим имуществом, актов Президента Российской Федерации, актов Правительства Российской Федерации, решений суда, вступивших в законную силу;

2) государственным органам, органам местного самоуправления, а также государственным внебюджетным фондам, Центральному банку Российской Федерации;

3) государственным и муниципальным учреждениям, государственным корпорациям, государственным компаниям;

4) некоммерческим организациям, созданным в форме ассоциаций и союзов, религиозных и общественных организаций (объединений) (в том числе политическим партиям, общественным движениям, общественным фондам, общественным учреждениям, органам общественной самодеятельности, профессиональным союзам, их объединениям (ассоциациям), первичным профсоюзным организациям), объединений работодателей, товариществ собственников жилья;

5) адвокатским, нотариальным, торгово-промышленным палатам;

6) образовательным учреждениям независимо от их организационно-правовых форм, включая указанные в пункте 3 настоящей части государственные и муниципальные образовательные учреждения, и медицинским учреждениям частной системы здравоохранения;

7) для размещения объектов почтовой связи;

8) лицу, обладающему правами владения и (или) пользования сетью инженерно-технического обеспечения, в случае, если передаваемое имущество является частью соответствующей сети инженерно-технического обеспечения и данные часть сети и сеть являются технологически связанными в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности;

9) в порядке, установленном главой 5 настоящего Федерального закона;

10) лицу, с которым заключен государственный или муниципальный контракт по результатам конкурса или аукциона, проведенных в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", если предоставление указанных прав было предусмотрено конкурсной документацией, документацией об аукционе для целей исполнения этого государственного или муниципального контракта. Срок предоставления указанных прав на такое имущество не может превышать срок исполнения государственного или муниципального контракта;

11) на срок не более чем тридцать календарных дней в течение шести последовательных календарных месяцев (предоставление указанных прав на такое имущество одному лицу на совокупный срок более чем тридцать календарных дней в течение шести последовательных календарных месяцев без проведения конкурсов или аукционов запрещается);

12) взамен недвижимого имущества, права в отношении которого прекращаются в связи со сносом или с реконструкцией здания, строения, сооружения, которыми или частью которых является такое недвижимое имущество, либо в связи с предоставлением прав на такое недвижимое имущество государственным или муниципальным образовательным учреждениям, медицинским учреждениям. При этом недвижимое имущество, права на которое предоставляются, должно быть равнозначным ранее имеющемуся недвижимому имуществу по месту расположения, площади и определяемой в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим оценочную деятельность, стоимости. Условия, при которых недвижимое имущество признается равнозначным ранее имеющемуся недвижимому имуществу, устанавливаются федеральным антимонопольным органом;

13) правопреемнику приватизированного унитарного предприятия в случае, если такое имущество не включено в состав подлежащих приватизации активов приватизированного унитарного предприятия, но технологически и функционально связано с приватизированным имуществом и отнесено федеральными законами к объектам гражданских прав, оборот которых не допускается, или к объектам, которые могут находиться только в государственной или муниципальной собственности.

2. Указанный в части 1 настоящей статьи порядок заключения договоров не распространяется на имущество, распоряжение которым осуществляется в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации, Водным кодексом Российской Федерации, Лесным кодексом Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о недрах, законодательством Российской Федерации о концессионных соглашениях.

До 1 января 2011 года информация о проведении конкурсов или аукционов на право заключения договоров, указанных в части 3 статьи 17.1 настоящего Федерального закона, размещается на официальном сайте Российской Федерации, официальном сайте субъекта Российской Федерации, официальном сайте муниципального образования в сети "Интернет" для размещения информации о проведении торгов, определенных соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления. При этом извещения о проведении конкурсов или аукционов, вносимые в них изменения, извещения об отказе от проведения конкурсов или аукционов также опубликовываются в официальном печатном издании, определяемом на конкурсной основе уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления (часть 5 статьи 53 данного документа).

До 1 июля 2015 года разрешается заключение на новый срок без проведения конкурсов или аукционов договоров аренды, указанных в части 3 статьи 17.1 настоящего Федерального закона и заключенных до 1 июля 2008 года с субъектами малого или среднего предпринимательства, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства, указанных в части 3 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации", и субъектов малого и среднего предпринимательства, осуществляющих добычу и переработку полезных ископаемых (кроме общераспространенных полезных ископаемых), при условии отсутствия на момент заключения такого договора аренды на новый срок оснований для его досрочного расторжения, предусмотренных гражданским законодательством. При этом заключение предусмотренных настоящей частью договоров аренды возможно на срок не более чем до 1 июля 2015 года (часть 4 статьи 53 данного документа).

3. В порядке, предусмотренном частью 1 настоящей статьи, осуществляется заключение договоров аренды, договоров безвозмездного пользования, иных договоров, предусматривающих переход прав владения и (или) пользования в отношении:

1) государственного или муниципального недвижимого имущества, которое принадлежит на праве хозяйственного ведения либо оперативного управления государственным или муниципальным унитарным предприятиям;

2) государственного или муниципального недвижимого имущества, закрепленного на праве оперативного управления за государственными или муниципальными автономными учреждениями;

3) государственного или муниципального имущества, которое принадлежит на праве оперативного управления государственным или муниципальным бюджетным учреждениям.

4. Лицо, которому в соответствии с частями 1 и 3 настоящей статьи предоставлены права владения и (или) пользования помещением, зданием, строением или сооружением, может передать такие права в отношении части или частей помещения, здания, строения или сооружения третьим лицам с согласия собственника без проведения конкурсов или аукционов. При этом общая площадь передаваемых во владение и (или) в пользование третьим лицам части или частей помещения, здания, строения или сооружения не может превышать десять процентов площади помещения, здания, строения или сооружения, права на которые предоставлены в соответствии с частями 1 и 3 настоящей статьи, и составлять более чем двадцать квадратных метров.

До установления предусмотренного частью 5 статьи 17.1 порядка проведения конкурсов или аукционов на право заключения договоров, указанных в частях 1 и 3 статьи 17.1 настоящего Федерального закона, конкурсы на право заключения таких договоров проводятся в порядке, установленном Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 115-ФЗ "О концессионных соглашениях", а аукционы на право заключения таких договоров проводятся в порядке, установленном Федеральным законом от 21 декабря 2001 года N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" (часть 3 статьи 53 данного документа).

5. Порядок проведения конкурсов или аукционов на право заключения договоров, указанных в частях 1 и 3 настоящей статьи, и перечень видов имущества, в отношении которого заключение указанных договоров может осуществляться путем проведения торгов в форме конкурса, устанавливаются федеральным антимонопольным органом.

6. С 1 января 2011 года информация о проведении конкурсов или аукционов на право заключения договоров, указанных в частях 1 и 3 настоящей статьи, размещается на официальном сайте Российской Федерации в сети Интернет для размещения информации о проведении торгов, определенном Правительством Российской Федерации.

перевожу с юридического на русский.

Все гос. имущество принадлежит КУИ/КУМИ/ДИО и т.п., в-общем комитету имущества.

Если:

а) учреждение имеет "право оперативного управления имуществом"

б) есть согласие КУИ/КУМИ на заключение договора аренды

в) в помещении еще не сданы без конкурса 20 метров

г) ваша площадь менее 20 метров,

то вы можете заключить договор аренды напрямую с учреждением без КУИ и без конкурса.

Теперь как в жизни. Право оперативного управления имеют очень мало гос. учреждений. А если даже они их имеют, КУИ разрешения не дает, ибо "никто такого указания сверху не спускал".

[bingo]

У нас в этом плане немного полегче. так что я думаю нужно терзать и все узнавать локально.

[Fox]

Значит так! Сегодня позвонили из управления федерального имущества и сообщили что к ним пришла бумага с Москвы о том что до 20кв.м. можно сдавать без конкурса. копию этой писульки постараюсь добыть

bingo,

как вопрос с копией, добыли? или забили? а то сегодня в КУМИ пытался заикнуться о наличии такого документа, так их бедных аж затрясло от возмущения - как так, они такие умные и не знают об этом

[bingo]

нет еще. знакомая в отпуске. как выйдет так сразу.

[Kofe-time]

Вообще-то непонятно зачем прокладывать кабель и ставить счетчик? Или арендованная территория не электрофицированая? Обычно договор аренды предполагает использование коммуникаций арендодателя и плата за оное пользование включается в арендную плату.  Зачем платить за оценку стоимости аренды?

Лезть в тендерные игры не имея свобоных средств, а уж тем более самого автомата  приближает самоубийство бизнеса...

В яблочко! Сам сейчас учавствую в несколькох тандорах по Вузам

[CmwVend]

поддерживаю

[jenya046]

хочу быть в теме....жду копию

[Covax]

Выложите кто-нибудь реально работающие договора на любые виды деятельности с организациями типа (БТИ, МРЭО, ВУЗ, Нотариальная контора, Суд и т.д.)

Никак не могу придумать схему расчета, кто кому что и за что платит.

Или может есть ссылки какие по теме.

[Хоттабыч]

...................Никак не могу придумать схему расчета, кто кому что и за что платит.

Или может есть ссылки какие по теме.

Как оговорите в договоре так и будете платить....

[MaziK]

Выложите кто-нибудь реально работающие договора на любые виды деятельности с организациями типа (БТИ, МРЭО, ВУЗ, Нотариальная контора, Суд и т.д.)

Никак не могу придумать схему расчета, кто кому что и за что платит.

Или может есть ссылки какие по теме.

Вот почему то никто и никак не может понять, что договор (в случае Вендинговых услуг) - это очень индивидуальное занятие. Никто не может предложить "реально работающий и подходящий именно вам" договор. Есть место, есть условия и исходя из этих условий пишется договор. То, что выложено на форуме - это формальная основа, которая подлежит обязательной корректировке под каждого клиента (если это требуется).

Очень важно составить договор изначально правильно и удобно! Так, что бы клиент не чувствовал себя чем то обязанным или обремененным. Если с первого раза получается разработать и предложить такой договор - это здорово. Если нет, то начинается работа над "верстанием" неподходящего договора. Это нормальная практика!

[Иван Ников]

Не оправдания ради, как участник упоминаемой ранее НААТ, скажу, что Ассоциация не сидит сложа руки, а предпринимает усилия, в том числе на самом высоком уровне, Руководителя Федерального агентства по управлению имуществом г-на Петрова Ю.А. Работает НААТ и по другим аналогичным вопросам, в частности по лоббированию интересов вендинга в рамках намеченных Правительством РФ изменений в налоговой политике РФ на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов.

Кто хоть раз сталкивался с такими задачами знает, что они не решаются за 1 день.

Что касется того, что форумчане не знают о текущей деятельности НААТ, то согласитесь, что это не так и важно - главное, чтобы результат был. Ведь результатами лоббирования (как в случае с ККТ) пользуется всё вендинговое сообщество, вне зависимости от того входит оператор в НААТ или нет.

Единственно, что удивляет, так это то, что время от времени на форуме ставятся оценки работе НААТ и раздаётся неконструктивная критика. Если у кого есть желание быть в курсе всего чем занимается НААТ - вступайте в Ассоциацию и будете всё знать о её работе.

[люд@]

В Москве сейчас в госучреждениям запретили размещать у себя разные автоматы, не знаю почему. Замучаешся объяснять и договариваться. Разные тендеры выдумывают....видимо мода на них пошла. С коммерческими проще договориться.

[Fireg.ru]

bingo а знакомая еще не вышла из отпуска?

Да очень ждем копии. Поскорее бы!

А на счет электроэнергии? Как счетчик предстоит ставить? И если договориться без аренды, то платить за электричество нужно?

[shem]

bingo а знакомая еще не вышла из отпуска?

Да очень ждем копии. Поскорее бы!

А на счет электроэнергии? Как счетчик предстоит ставить? И если договориться без аренды, то платить за электричество нужно?

Со счетчиком все просто: покупаешь самый простой 1-фазный счетчик (в пределах 600-700 руб.) втыкаешь кабель напруги в него, а из него уже на вход платы. Делов на пол часа. Есть вообще маленькие счетчики (размером с обычный пакетный автомат). Они возможно стоят дороже, но я их не видел в продаже (возможно просто не обращал внимания). Места вообще практически не занимает.

[Fireg.ru]

Что то я ознакомился я с документом "О защите конкуренции" и ничего одобряющего установку автомата в гос учреждениях без тендера не обнаружил. Все написано как-то мутно. Что-то промелькнуло для тех у кого стоят уже автоматы до 2008 года, те могут воспользоваться этим и то муторно, а для тех у кого не стоят вопрос...

[Fox]

в таком случае возникает такой вопрос: имеет ли право гос.учреждение (например, Дворец культуры с правом оперативного управления) заключить договор на размещение или оказание возмездных услуг, кто-нибудь имеет подобный опыт?

[Элизабет]

имеет ли право гос.учреждение ... заключить договор на размещение или оказание возмездных услуг, кто-нибудь имеет подобный опыт?

Имеет, но не хочет, боится. Опыт есть, отрицательный.

[alaldy]

Комитет по имуществу устраивает конкурс на аренду в том или ином госучрежддении. Из личного опыта.

Имеет, но не хочет

+1