И зачем вам это нужно?

[BVM-RUS-service]

  Как говорится нет худа без добра...В Москве во всю сносят палатки, а свято место пусто не бывает, возможно часть потенциальных палаточных покупателей обратит свой взор на автоматизированную торговлю.  Интересно как новый мэр относится к автоматизированной торговле.... хотя конечно он к ней не относится.... 

[Modelini]

В независимости от скорости полета пули и навыков снайпера, все в конечном итоге будет хорошо: будут стоять в ряд торговые автоматы, прибыль, хоть и копеечная будет устраивать вендоров (или такие вендоры останутся, которых это будет устраивать), банки научатся кредитовать хоть и под большие проценты, но на больший срок (на 8 и более лет) и все будет нормально. См. на состояние рынка вендинга в Японии. Но они - первопроходцы, поэтому шли долго, а мы дойдем до такого уплотнения очень быстро. Реально еще 2-4 года и все.

И самое плохое - вендинг в России не развивается качественно. Он развивается количественного, путем привлечения или вовлечения новобранцев-вендоров и ротации между операторами старого оборудования. Это уже сейчас видно по форуму. Пример: стояло 2 автомата, потом стало стоять уже 4, постом еще одни активисты форумисты поставили рядом и стало в ряд стоять уже 5 автоматов. И все они (автоматы) впринципе одинаковые. Да и вендоры тоже одинаковые. Даже кто-то умудрился Сагомы воткнуть посередине Саек и Кик. И так все продолжает "развиваться". А по-моему - деградировать. А развиваться некуда: нового оборудования нет и не будет, а качество напитков не улучшить - оно технически ограничего оборудованием и целесообразностью впринципе. На сегодня "развитие" для вендора - это тупо расстановка своего оборудования. А это как раз - тупик. И остается только вопрос - когда мы достигнем полного насыщения наших точек автоматами и разсера между собой.

[dmi47195]

Думается, что будет как в Европе.

Наша картина сейчас - копия,допустим, итальянской середины 90 х годов прошлого века. За этапом массовости наступил этап укрупнения, шедший двумя основными путями:

- слияний и поглощений, как дружественных так и не очень. И образование 3-4 мегамонстров.

- оставшиеся "мелкие" операторы объединились по принципу кооператива, сохранив индивидуальную самостоятельность, но объединив усилия в закупке и наладив единую сбытовую политику с условным обязательством недопущения внутренней конкуренции. Т.е. Друг с другом не воюют, а сообща отбиваются от нападений монстров.

Так вот все дружно и живут...)))

[Modelini]

Так вот все дружно и живут

В России это сделать сложно

[dmi47195]

Ну не просто конечно.

Но это же не значит что вообще ничего делать не надо.

Вот к примеру, давайтем мы с вами договоримся на аналогичных базовых принципах. Двое - уже начало. )

[Modelini]

Вот к примеру, давайтем мы с вами договоримся на аналогичных базовых принципах. Двое - уже начало. )

Согласен. Но тут есть одна тонкость - при формировании такого рода договоров стороны должны понимать, что после вовлечения определенного количества вендоров в договор будет легче. А при таком срезе конкурентной среды - легче не будет, поскольку - на одного крупного оператора сотня мелких точильщиков, во вторых, идет постоянный приток новобранцев на рынок, в-третьих - имеют место несколько безбашенных операторов - Ювенко и еще одни кумари есть (по Москве). То есть, как ни договаривайся, легче не будет. Поэтому при всем уважении к Вам и благодарности к Вашему предложению - лучше не будет. Именно поэтому я и не дергаюсь. А при объединении - возникает куча инфраструктурных проблем с той же отчетностью и прочим. Все не катит.

[Argo]

и еще одни кумари есть (по Москве)

Modelini, договаривайте. Не держите общественность в неведении. Неужели еще у кого-то есть "длинные и спокойные деньги"?

[dmi47195]

2 Modelini

Ну попытаться то я был должен. )

2 Argo

Они много у кого есть

[ПетроFF]

Снайпер хорошо знает теорию вероятности и его первоочередная задача - не быть замеченным, ибо последнее влечет мгновенную смерть и не позволит выполнить задачу по избирательному устранению ключевых элементов врага. Динамическая мишень понижает вероятность попадания в многие разы относительно статической, поскольку никакой глаз и мозг не сможет правильно задать упреждение в траектории выстрела при дальнем расстоянии.

Снайпер - снайперу рознь. То что здесь описано имеет отношение к армейским снайперам,"свободным художникам". Еще есть ментовские снайперы, снайперы есть у спецподразделений которым все равно по какой цели стрелять - статичной или бегущей ,а то и в авто едущей.

Снайпер хорошо знает теорию вероятности и его первоочередная задача - не быть замеченным

Тяжело быть незамеченным лежа на крыше дома ,по маршруту следования например президента

[Argo]

2 Argo

Они много у кого есть

В вендинге?

[shem]

Тяжело быть незамеченным лежа на крыше дома ,по маршруту следования например президента

Всякое бывает, у меня под окнами минимум 2-3 раза в месяц в одну сторону Медвепуты проезжают. Туда/обратно уже 4-6 раз. Если в Мацкве холодно и смог  бывает и по нескольку раз в день. Так что стрельнуть не проблема. Проблема понять в какой машине Медвепут. Таких "точек" по пути следования тысячи. Кому они наф нужны?

[dmi47195]

В вендинге?

Да хоть и в вендинге.

[dmi47195]

Модераторы уже спят? ))))

[Lawyer]

Вот сейчас картина такая - из 200 автоматов 5-7% приносят огромную выручку (от 12 до 30 тыс. руб.), еще 30% среднюю (9-12 тыс. руб.). Эти две группы тящат на себе всю экономику Компании. Остальные - фуфло полное и места не найти никак. Снимаем, держим на складе, снова ставим и т.п. Сейчас из 10 вновь установленных автоматов 7 или 8 приходится переставлять. Из этих переставленных - так же надо 3-4 переставить и т.д. Так вот - если в те точки, которые тащат на себе экономику конкуренты поставят автоматы + Вам повысят аренду из-за них же, каким для Вас будет вендинг? Прибыльным?

Modelini, неужели у вас в реалиях такая экономика? или это просто как пример?

Мне не верится, что в Москве такие цифры дохода.

[shem]

Гаврики, любящие полаяться: хорошь устраивать помойку на форуме. Баттл в острословии устройте где нибудь на других ресурсах. Здесь не то место для этого. Ебкльни..и можете набить друг другу на выставке.

[normal-one]

Modelini, неужели у вас в реалиях такая экономика? или это просто как пример?

Мне не верится, что в Москве такие цифры дохода.

а вы не только на доходы, но и на расходы внимание обращайте - и картина мира у вас сойдется

по теме - нифига себе у вас флуд пошел, по 3 страницы в сутки! такими темпами можно и до sql.ru докатиться

[Хоттабыч]

Modelini, неужели у вас в реалиях такая экономика? или это просто как пример?

Это реалия компаний с кол-м аппаратов 100+ и чем больше этот плюс тем все реалистичнее...

[bingo]

Модераторы уже спят? ))))

Не, только добрался. отправил обоих отдохнуть на несколько дней

[люд@]

И всё-таки интересно кто с какой суммой готов растатся заплатив за аренду.Знаю что кто то платит и 2500 и 3000 тысячи руб. в месяц при этом получая с автомата 6000 без вычета расходов.Вот посчитаешь и подумаешь,если 30% стоимость качественных ингредиентов,бензин и так далее....то за что работает человек....за спасибо или ради спортивного интереса.Поэтому и призывала при заключении договоров оглашать именно сумму равную 10% процентам от выручки.В идеале,если Вам сами позвонили и попросили установить автомат не должно быть никакой арендной платы,тем более таких сумм как 2500-3000 и более...оговаривать что будете по итогам месяца предоставлять бонус,ну хоть в виде 10%...или в виде конкретной суммы не более 500-1000 рублей.Если мы все будем предерживатся именно таких сумм,то и не будет арендодателей готовых поживится за чужой счёт.....А если конкретно обсуждать вопрос аренды места под автомат,то в Москве цены снизились даже на аренду офисов,в среднем дествительно получается где-то около 1500руб. кв.м...но вы же и не офис арендуете и даже не склад...а так пустующий уголок,при этом помогаете создать какой никакой а сервис.ВСпомните 2000-2002 годы,когда всё начиналось...какая аренда...только привези автомат..и все только и говорили о создании сервиса для своих клиентов..любой угол,любое место..ставь куда пожелаешь.ПОЭТОМУ я и говорю ...давайте уважать себя и свой труд.Ведь никто из нас ведь не скажет,что нам всё достаётся легко,так почему мы должны отдавать отнудь не маленькие деньги,что-бы кому-то создать репутацию порядочного человека заботящегося о клиентах и создающего для них доступный сервис...пусть хоть в продаже горячих напитков...хоть ещё какого.Хочет создать сервис ..пожалуйста мы готовы...но не надо при этом требовать арендную плату.ПОНИМАЮ что понимания от всех добится трудно,но знаю с все столкнулись с этой проблемой...А если подумать,то кто виноват в этой ситуации...Да кто то из таких как мы и виноват...тот кто захотел встать на место конкурента и предложил денег,а если конкурент платил маленький бонус...то предлагал больше.Согласна с Mazik...что если кто то пойдётна принцип и откажется платить аренду...то найдётся желающий и воспользуется тем что в отказались чтобы поставить свой автомат.Но аппетиты арендодателей тоже растут,и будут ли они "счастливчику" по карману..вопрос.Так давайте не будем потакать любителям содрать побольше с вендоров,больших и не очень...прежде чем ставить автомат узнавайте...хоть у охраны,хоть у сотрудников каких...был-ли автомат,куда делся,в принципе всёравно все  всё стараются узнать про место чтобы определить перспективность места...ине надо слушать,что мол стоял тут вендор,да гад уехал и автомат увёз...а мы так пили,так пили и ещё хотим пить...не ведитесь на развод...раз уехал,значит уже что-то не то!ВСЁ В НАШИХ РУКАХ...раз ситуация создана такими или одними из нас,то только мы и сможем хоть немного улучшить создавшееся положение.....А по правде говоря,народ-то действительно думает что мы о-г-р-о-м-н-ы-е д-е-н-ж-и-щ-а загребаем,подходят интересуются сколько автомат стоит,сколько его заправить ингредиентами,и заманаешся отвечать что выручка зависит от места и даже погоды...в какой то степени...СМЕШНО БЛИН!!!!!...У ТАК ЧТО,,,ПРЕДЛОЖЕНИЯ КАКИЕ БУДУТ???!....ТОЛЬКО ДАЛЕКО НЕ ПОСЫЛАЙТЕ,,,ПОЖАЛУЙСТА!!!

А про снайперов тоже интересно!!!!

Я думаю тему снайперов мы будем спокойно обсуждать когда в нашем бизнесе всё будет безоблачно и прекрасно...я имею ввиду когда наши автоматики...все как один...будут приносить и 30000 и 40000 и 50000 в месяц...И ЭТО МИНИМУМ!!!!!.....

[Bogdanich]

Не могу согласиться с топикстартером по поводу пессимистичного взгляда на этот бизнес.

Есть один глобальнодействующий фактор - человечество все больше и больше использует автоматизацию, в том числе и в торговле. И с кофейными автоматами конечно тоже самое - машины скоро будут ездить без водителей, а вы сомневаетесь в кофейниках )) И люди все больше будут предпочитать купить что-то в автомате, чем у бабушки (относительно недавно и слова интернет то никто у нас не знал).

Ну а насчет дорогих денег (кредитов), то так то оно так. Но ведь это справедливо для всей нашей недоразвитой экономики - для любого бизнеса в России кредиты очень дороги, а не исключительно для вендинга.

Насчет неадекватных арендодателей - это в точку. Но это лечится, я лично знаю вылеченных реальностью арендодателей, которые ставят у себя автоматы без аренды..

Так что отчаиваться не стоит. Но в России лучше развиваться на свои деньги, это правда. Иначе можно без штанов остаться.

[люд@]

В кофейниках я не сомневаюсь...иначе не занимались бы мы ними.Перспективы тоже есть....но как вы правы правы в реалииях жизни в нашей стране трудно поддерживать оптимизм...я имею в ввиду и кредиты,и зарплаты и всякое разное.Новости то все наверное смотрят...очень честно говоря волнует тема вступления в ВТО,и как нам всем будет при этом "хорошо".

[ABASH]

.Новости то все наверное смотрят...очень честно говоря волнует тема вступления в ВТО,и как нам всем будет при этом "хорошо".

По крайней мере может быть пошлины на новые автоматы снизят!

[ПетроFF]

Гаврики, любящие полаяться: хорошь устраивать помойку на форуме. Баттл в острословии устройте где нибудь на других ресурсах. Здесь не то место для этого. Ебкльни..и можете набить друг другу на выставке.

+1   

Главное не перепутать кто есть кто.

[AndreSaecoFS400]

Чем покупать 100 автоматов с их охрененным гемороем лучше 10+- квартир купить и сдавать,проблем в разы меньше и деньги никуда не денутся.Средняя хата в нашем городе 250 бакинских в месяц итого 2,5 косаря доляров чистяком.Это десять очень неплохо(по меркам юкраины и при учете маленькой аренды,отсутствия конкурентов) расставленных автоматов.А если коммерческая недвижимость на красной линии или за такие бабки у нас можно охрененный готовый бизнес купить с гораздо меньшим гемором.

[люд@]

Согласна что со сдачи квартир навар больше,если конечно у кого-то есть 10+- этих квартир,даже одну другую в Москве тоже неплохо иметь и сдавать.НО как сказал кот Матроскин чтобы продать что нибудь ненужное,надо сначала купить что нибудь ненужное...а у нас денег нет.Я это к тому что наверное пока ещё не все из нас могут позволить себе купить десяток другой "лишних" квартир.